алкоголь-> большой выброс инсулина + углеводистая пища-> глюкоза под действием инсулина активно распадается и обменными процессами до сальных желез доходит большое кол-во простых сахаров-> гипертрофия сальных желех -> акне.
активированный уголь? не смешите. тут надо чистить кровушку.
после гулянки не то что бы на следующий день, неделю будет обкидывать. смотря как распад будет происходить в организме.
исходя из этой теории, характер деятельности надпочечников и количество вырабатываемых глюкокортикоидов в среднем по жизни меняются? С пиком в 15-25 лет?
Собственно, то, что вы написали, пока что обсуждать смысла особого нет. Изложите мысль до конца, чтоб уж потом все Станиславские выползли из своих пристанищ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На форуме вряд ли есть специалисты по гормонам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А простым обывателям всё равно не уловить суть протекания гормональных процессов в организме. И опасно вот так вот на-гора придумывать рецепты укрощения гормонов.
Замысел- обсудить эту схему работы (доказанную в медицине) надпочечников и понять есть ли точки соприкоснвоения с патогенезом акне. И сверить со своими ощущениями, симптомами, признаками. Вес тела, кальций, кости...все то что указано в тексте.
рецептов никаких нет. я специально от этого отошел.
Хотелось бы обсудить, одну из теорий патогенеза акне.
Не секрет, что акне является "наследственным" гормональным заболеванием. Мне не нравится слово наследственный, потому что оно противоречитвсей сущности биологических процессов. Больше подойдет - гормональное заболевание, у лиц с предрасположенностью к гипертрофии сальных желез.
Всё это означает, что вылечить акне реально, зная рычаги воздействия.
Этими рычагами, могут являться так называемые Глюкокортико́иды — общеесобирательное название подкласса гормонов коры надпочечников, обладающих болеесильным действием на углеводный, чем на водно-солевой обмен, и их синтетических аналогов.
Все кто когда либо страдал от акне, замечали, что от "вредной пищи" появляется обострение болезни. От сюда бесконечные диеты, дающие временное улучшение, но не избавляющие больного от самой болезни.
Так вот, диеты имеют место быть в данном случаи! Угри, прыщи и гнойничковые поражения кожи - это, прежде всего, расстройства углеводного обмена.
Глюкоза расщепляется в коже до простых сахаров, которые служат питательной средой для микрофлоры. Которая при избытке еды, переедается и погибает. Вызывая воспаления, закупоривания , зуд и т.д.
Но вернемся к глюкокортикоидам.
Глюкокортикоиды повышают уровень глюкозы в крови, увеличивают глюконеогенез из аминокислот в печени, тормозят захват и утилизацию глюкозы клетками периферических тканей, угнетают активность ключевых ферментов гликолиза, повышают синтез гликогена в печени и скелетных мышцах, усиливают катаболизм белков и уменьшают их синтез, повышают катаболизм жиров в подкожнойжировой клетчатке и других тканях.(Википедия)
Мы можем замечать такую закономерность, мы кушаем очень хорошо, но вес особоне набираем( по сравнению со сверстниками).Это работает сильный катаболизм.
Кроме того, глюкокортикоиды оказывают также определённое минералокортикоидное действие — способствуют задержке катиона натрия, анионахлора и воды, усилению выведения катионов калия и кальция.(Википедия)
А результат этой работы глюкокортико́идов мы можем замечать в строении нашего скелета. Из-за того что кальций быстро вымывается из организма, кости тонкие, зубы очень плохие (кариес) и т.д.
Зато мы очень награжденны мешками под глазами, в силу того что жидкость в тканях задерживается.
Вся работа этих гормонов это наше с Вами наследство, но давайте вспомним людей из Вашего окружения у которых чистая кожа.
Это люди с очень чистой и гладкой от природы кожей, у которых прыщи не возникают ни при каких обстоятельствах. Как правило, это люди с высоким содержанием соматотропина и адреналина в крови. Соматотропин и адреналин модулируют эффекты инсулина, направляя его синтетические способности по «белковому пути». У большинства же людей синтетические способности инсулина в большей степени идут по «жировому пути» и способности усиливать синтез жировой ткани превышают способности усиливать синтез гликогена и белка. Кстати говоря, по белковому пути инсулин направляют самые обычные занятия аэробикой - бег, плаванье, гребля, короче говоря, все аэробные упражнения, которые только существуют. (Автор: Буланов Ю.Б.)
!!!Хотелось бы добавить, что Глюкокортико́иды угнетают выработку Соматотропина, который регулирует форматирование скелета, роста ит.п. !!!
Также глюкокортикоиды понижают чувствительность тканей к гормонам щитовидной железы и половым гормонам.(Википедия)
Это означает, что наши с Вами любимые половые гормоны бушуют в организме. А вот если бы ткани были бы более восприимчивы к ним, ситуация была бы противоположная.
Ещё я бы хотел вернутся к вопросу о зависимости еды и акне.
Глюкокортикоиды являются мощными контринсулярными гормонами, они понижают чувствительность тканей к инсулину.
А понижении чувствительности ткани к инсулину, как мы поняли, ведёт к увеличению выбрасывания инсулина.
Любая углеводистая пища вызывает выброс в кровь инсулина. Инсулин способствует утилизации углеводов - проникновению внутрь клетки и окислению, а также превращению в гликоген. Но он же также способствует том, что в печени избыток углеводов превращается в жирные кислоты и глицерин. Глицерин и жирные кислоты устремляются в сальные железы и вызывают их усиленную работу, а, в конце концов, и гипертрофию. После того, как все углеводы утилизированы, инсулин по инерции продолжает выбрасываться в кровь еще 2-3 часа. Это приводит к падению уровня сахара в крови. Сигналы поступают в мозг, и там формируется чувство голода, причем очень специфическое. Человеку хочется углеводистой (именно углеводистой и никакой другой) пищи. Человек принимает углеводистую пищу, возникает новый выброс инсулина и т.д. Это и называется «порочным замкнутым кругом». Инсулин вызывает чувство голода, затем следует прием углеводистой пищи, затем новый выброс инсулина и т.д. Получается так, что чем больше человек ест углеводов, тем больше ему их хочется (через некоторое время). Отсюда и возникла поговорка, что «аппетит приходит во время еды».(Автор: Буланов Ю.Б.)
вывод,
Таким образом, я бы хотел сказать, что на наша предрасположенность к акне вызванна наследственными функциями работы желез внутренней секреции. Эти железы регулируются в головном мозге Гипоталамусом.
О том как воздействовать на рычаги и предотвратить прыщи,я напишу чуть позже..После обсуждения вышеизложенного участниками форума.
Нормафлора кишечника прямолинейно влияет на угри. я убедился в этом на собственном опыте.
Другой разговор как её восстановить. Все эти "живые" бактерии из аптеки, за частую не особо то и помогают.
Лечебное действие этих пробиотиков с каждым годом уменьшается, для оказания лечебного эффекта им необходимо пройти трудный путь "обживания" в кишечнике. Кроме того, лакто-, коли- и бифидобактерии оказались слабыми противниками для возбудителей кишечных инфекций и патогенных грибов.
Другое дело, питать собственные бифидо и лактобактерии. Я принимаю лактулозу и заметил положительные сдвиги.
ой мама роди меня обратно ))) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) подушка причина прыщей. зубная щетка причина кариеса. трусики причина рака яичек.
Проблема, увы, не в нём, а в закупоренных сальных устьях. Ибо, если они открыты, то сало родимое вытекает наружу спокойно) Поэтому и важнее всего - это лечить кератоз)
Я вот обхожусь одним наружным лечением (Базирон), а степень отнюдь не легкая. И как раз наоборот не собираюсь тратить время и деньги на поиски "причины". Причина и так ясна - гормоны. И выход ясен - ОК. Но мне такой способ не подходит, по многим причинам, поэтому я выбираю наружное лечение, тем более, что оно дает вполне ощутимые результаты.
Все ИМХО.
дело твоё)) просто это прогрессирует все) рано или поздно ты просто проснешся без прыщей но в рубцах) (не дай бог конечно) А что с гормонами? что говорят врачи?Диагноз есть какой нибудь?
Просто люди скачут с одной программы лечения на другую, не дожидаясь результатов. А они появляются очень и очень нескоро. Я бы предположил, что минимум после 3-4ёх обновлений кожи, а это порядка 80ти дней. А почитаешь сообщения, и меняют через неделю, если "не подошло"... Ну как так быстро можно говорить о результате? И потом, если средство типа Базирона, оно в любом проблемном случае даст улучшение, потому как кератолик.
Если лечишь причину угрей то будут улучшение в лучшую сторону постепенные. срок их не важен. главное чтобы они были.
А если были улучшение, но опять ухудшения это значит причину ты не лечил!
Причем ваще тут обновление кожи? ПРОБЛЕМА в избыточном кожном сале. Если его нет, то проблема исчезнет.
Про спирт согласен.
Причина высыпаний внутри, лечение наружное - выкачка денег.
Я довольно давно уже читаю данный портал, благодаря ему я узнал много схем лечения и правильно выбрал дозу и схему при приёме роаккутана.
Хочу описать историю своего заболевания, дабы дать некоторые домыслы людям, с подобной ситуацией.
Все началось в 14. Сейчас мне 20.
Первый год- два я потратил на лечение мифического демодекса. Который обнаружили у меня сделав соскоб. Благодаря такому напровлению из квд, я потерял в совокупности время и нервы. Это самая великая глупость за всю историю моей болезни.
Время шло, я постоянно мазал фейс препаратами против прыщей(антибиотики,антисептики,ретиноиды, спиртсодержащие болтушки) и пытался разобраться с этой проблемой.
Заметил что у меня плохо работает кишечник. Пища плохо усваивается и мучало постоянное вздутие живота.
Проанализировав свой рацион ДО проблем с лицом, понял что я давольно таки не мало кушал всякого рода снэки, фастфуды, мучное и пил газировку в больших кол-вах.
Я пошел к гастроэнтерологу. Прошел узи, фгдс, зондирование. В результате анализы показали, гастрит, застрой желчи. В общем никаких серьёзных патологий. Назначенное лечение проблем с желудком не решило, и я забил.
Т.к. в классе я был с такой проблемой один, я перестал концентрироваться на учебе , начал пить на улке пивко и тупить на лавках. В общем сжигал годы. Был психолгический барьер, ничего не хотелось делать. Комплексы,комплексы....
Поступил в вуз. Решил завязасть со всем пагубным , наткнулся на этот сайт, начал пить роаккутан.
Во время приёма вроде казалось что вот оно - излечение. Но буквально через 3 дня после отмены. появился маленький гнойничек и в течении года всё вернулось на круги своя.
я бросил учебу. Работал.
Вел здоровый образ жизни (не пил не курил). И в тоже время принимал всякого рода Витамины. Рыбий жир,тыквеол, витамин А..дрожжи. Это все меня не излечило.
Начало 2010 года. Вспоминая о своих проблемах с пищеварением начал изучать тему глистов.
У меня на тот момент присутствовала часто горечь во рту, часто хотелось есть, быстро уставал. не набирал вес. и быстро терял, если простывал. А за полгода я болел ОРВИ раз 5 это точно.
Последнии 3 раза за май и июнь!!!Со мной никогда такого не было! Организм очень ослаб.
Вот почему...
Чтобы вывести в слепую паразитов.я пил хим.препараты. Декарис, Вермокс, Бильтрицид. ситуацию с лицом это не поменяло.
Последним звеном в этой цепи химии стал приём антибиотиков, которые мне назначил уролог.От обычного Стрептокока сапрофита, мне прописали 20 дней прием Офлоксина.
Сразу после завершения терапии офлоксином я простыл. болел неделю...(для меня это чуждо, обычно я вставал на ноги за 3 дня) лицо обсыпало как в былые времена.
В общем все мои выводы я заключил в "подпись"...Один человека по своему опыту(похожему состоянию здоровья), посоветовал обратить внимание на работу кишечника. У него улучшилось состояние, значит причина вроде как найдена.
Недавно проходил полное обследование у венеролога. Никаких венерических болячек не найдено (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Но нашли какой то гонокк. жаль я название не записал (
В общем хочу сказать что микоплазмами может болеть и девственник, который часто бухает, ведёт вредный образ жизни и всячески вызывает у себя иммунодефецитные состояния.
От микоплазмов нельзя избавиться полностью. они всегда будут. остается вопрос в контроле за их кол-вом, а тут уже вступает вопрос о первичной инфекции, которая усугубляет ситуацию. имхо.
Так что же мы увидим в микроскоп, если возьмем мазки со слизистых у пациента, страдающего вульгарными угрями? А увидим мы уреаплазм – тех самых, которые, среди всякого прочего ответственны и за «хруст в хрящах». Если вы не в состоянии присесть на корточки или повернуть шею, не издав при этом соответствующий звук, значит, вы наш пациент. На причастность уреаплазм к возникновению обыкновенных угрей указывает и дефицит цинка в патологических очагах. Ровно то же они проделывают и с половыми железами, вызывая в них гормональный дисбаланс со всеми вытекающими последствиями. Связана ли способность уреаплазм к дезактивации цинка (а значит, и цинксодержащих ферментов) с их паразитизмом, или же таким образом они сами защищаются от часто нападающих на них вирусов – доподлинно неизвестно, да и не так уж важно. Важно то, что этот зловредный феномен им присущ. Но главным аргументом в пользу уреаплазменной гипотезы возникновения угревой болезни является то, что реальное (а не мнимое) устранение уреаплазмоза гарантированно избавляет пациента от угревой сыпи
5-альфа-редуктаза это такой фермент, отвечающий за интенсивность дегидротестерона, который в свою очередь взаимодействует с сальными железами заставляя их вырабатывать сальный секрет.
Сначала маленькая неправда: Принято считать, что лямблии – это паразиты, способные вызывать холецистит (воспаление желчного пузыря), а если заведутся в печени, страшно и сказать – цирроз, при поражении кишечника – регулярные боли, плюс на их фоне могут возникнуть тошнота, рвота и все остальное, что вообще в организме может возникнуть.
Немного истории. Это простейшее существо – связующее звено в эволюции между бактериями и многоклеточными организмами – было описано в 1681 году. Ливенгук увидел его в изобретенный им микроскоп и, хотя и не был врачом и биологом, удачно назвал его «анимакулой», т. е. малюсеньким животным. Д-р Ф. Ламбл из Праги (а не «русский ученый Д.Ф. Лямблий», как некоторые полагают) назвал его «Cercomonas intestinalis», a Стилс в 1915 г. переименовал в честь Ф. Ламбла и парижского профессора А. Жиарда в «Giardia lamblia». Сейчас это жгутиковое простейшее правильнее называть «Жиардия тонкокишечная» – Giardia intestinalis (согласно предложению Международной комиссии по зоологической номенклатуре).
Он смотрел в окуляр простейшего микроскопа, а на него оттуда смотрела анимакула. Довольно маленькое похожее на приведение существо, размерами в два с лишним раза превышающее красное кровяное тельце эритроцит.
В продолжение большой правды: Так вот, эти жиардии тонкокишечные, они, конечно, паразиты, но вредительством особым не отличаются, по сравнению, например, с глистами. В желчном пузыре и желчевыводящих путях они вообще не живут, потому что попадая в желчь гибнут. Куда уж им холецистит вызывать. В доказательство можно привести цитату из руководства для педиатров из серии «Последипломное образование» 2003 г.: «В настоящее время большинство исследователей пришли к точке зрения, что лямблии в неповрежденном желчном пузыре и протоках не живут». Очень осторожная формулировка для века молекулярной биологии
Далее о печени. Вероятность возникновения цирроза печени у обладателей лямблий приравнивается к возможности его возникновения у обладателей вшей, обладателей родимых пятен и вообще необладателей. Также лямблии не могут быть причиной тяжелых нарушений желчевыводящей системы (холецистохолангитов). До сих пор никакой причинно-следственной связи между наличием у человека лямблий и серьезными болезнями печени официальная медицина не обнародовала, а предположения о существовании этой связи отдельно взятых людей, даже одетых в белые халаты, являются ни чем иным как их личным мнением. Хотя конечно крайне интересно узнать, если для лямблий желчь губительна, как же тогда они умудряются так напакостить в печени?
Теперь наконец мы и добрались до единственного места в котором живут эти простейшие жгутиковые – это тонкая кишка. Обычно лямблиоз протекает в виде простого паразитоносительства. Но бывают и явные формы, преимущественно в виде нарушения деятельности кишечника. В этих случаях болезнь начинается через неделю-две после заражения, остро с жирного и жидкого стула (который может продлиться до трех дней) и иногда болей в подложечной области. Осложнений такой лямблиоз не дает, и как правило прогноз благоприятный.
2. А лямблиоз ли это?
Понятно, что источником знаний о наличии у вашего ребенка лямблий, естественно, послужили анализы кала. Вопрос только в том, что послужило причиной для обследования. Вполне возможно, что один из ниже перечисленных пунктов: 1. У вашего ребенка периодические боли в животе, временами неважное самочувствие, бывает спонтанная рвота. Дело в том, что скорее всего при подобных симптомах у ребенка имеются проблемы с пищеварительным трактом, или с нервной системой (психологическая обстановка!), в любом случае очень желательно, чтобы вас проконсультировал хороший доктор. Который бы и установил истинную причину недомоганий. А не объяснял бы все лямблиями, которых нашли в кале, и вытравив которых вы вряд ли разрешите вопросы со здоровьем ребенка.
2. Ваш педиатр посоветовал провериться на лямблии, так как ребенок на вид «худенький», хоть и с хорошим аппетитом, и других жалоб у вас нет. Если у каждого здорового ребенка, худощавого или, как говорили наши бабушки, «поджарого» телосложения, подозревать лямблиоз, то ровно с таким же основанием у всех полненьких детей надо подозревать врожденное нарушение обмена веществ. Одни худенькие, другие толстенькие, третьи высокие, четвертые низкие – просто у детей разный аппетит, в каждом из них заложен уникальный генный набор, одни спортивны и подвижны, другие предпочитают более размеренный темп жизни, все это и отражается на их конституции. И основной показатель того, что все в порядке – это самочувствие и развитие ребенка, а рождать подозрения, исходя из общего впечатления и собственных представлений о том, как «обязан» выглядеть здоровый ребенок, по меньшей мере не совсем корректно.
3. Вы решили сами сдать анализы, для профилактики, поскольку ребенок имеет привычку грызть ногти, копаться в земле (песке), сосать карандаш и т.д. Профилактика – дело, конечно, нужное, если под ней понимать закаливание ребенка, полноценное питание, достаточное пребывание на свежем воздухе и соблюдение элементарных гигиенических мер. А не привычку сдавать кровь, мочу или кал (как в данном случае) на анализы «на всякий случай», глядишь «авось, что и найдут». Потому, что вы принесете ребенку больше вреда, чем пользы, если будете жить в духе «ожидания какой-нибудь болезни».
4. У ребенка проблемы с желчевыводящей системой, и врач безуспешно пытаясь с ними справиться, решил что всему виной лямблиоз (кстати, самая популярная гипотеза). Не живут они в желчном пузыре, не живут! Даже, при дуоденальном зондировании, когда лямблий достают из тонкой кишки, то зачастую они находятся в очень плачевном состоянии. А про желчный пузырь и говорить нечего. Соедините приведенные выше две несложные посылки и придете к нехитрому умозаключению, что в пузырной желчи лямблии просто дохлые. Можно и здесь «подкрепиться» цитатой все из того же руководства для педиатров: «В настоящее время принято считать, с учетом достижений современных методов исследования билиарного тракта, что патология желчевыводящей системы у детей носит преимущественно функциональный характер». Это означает, что явной, предметной и потому легко устранимой причины установить не удается.
5. Ребенок страдает частыми ОРВИ, простудами и т. д. , врач рекомендовал этот анализ. Можно предположить, что при направлении на анализ подразумевалась сложная схема, в которой лямблии вредят кишечнику и прямо или косвенно приводят к ослаблению иммунитета. Если бы лямблии так влияли на защитные процессы в организме, за них бы всерьез взялись иммунологи, а не педиатры. Больше в данной ситуации лямблии вроде привязать не к чему. Выраженность болезни (лямблиоза ) никак не связана с иммунитетом: известно, что у больных СПИДом лямблиоз не обостряется и не трансформируется в угрожающие формы. Антитела к лямблиям у здоровых и у ослабленных людей практически не образуются. И это свидетельствует о том, что наша иммунная система к ним абсолютно равнодушна, и не видит в лямблиях своих врагов. К тому же лямблии не выделяют токсинов.
6. Приступы у ребенка ацетонемической рвоты, возможными провокаторами которой являются лямблии. Ни одна серьезная медицинская книжка данный вопрос не осветила, зачем тогда выдумывать эту зависимость тем, кто этих книжек не пишет и не читает? Лечить надо, используя научные факты, а не зыбкие предположения.
7. У ребенка проблемы с кожей и вы ищете их решения в неполадках в пищеварительном тракте. Кожа – это, бесспорно, епархия дерматологов и к одному из них вы можете обратиться. Но только не к тому, кто предложит начать поиск безобидных лямблий. Помните, даже если вы пройдете нужное лечение и вытравите из себя этих простейших, это не станет для вас гарантией решения кожных проблем. Хотя и вполне вероятно, что после приема сильных антибактериальных лекарств, наступит улучшение, ведь через кровь эти препараты действуют на возбудителей непосредственно в коже. А лямблии то и не при чем. Как видите, ни один из этих 7 пунктов не имеет ровным счетом никакого отношения к самим лямблиям.
3. Стоит ли бороться со жгутиковыми «монстрами»?
В США, к примеру, конкурируют лишь две позиции в вопросе об отношении к носительству лямблий у детей : 1) не лечить, если не наблюдается вспышек острого гастроэнтерита в детских коллективах и 2) не лечить вовсе , так как это все равно не уменьшает заболеваемости (и зараженности).
Лямблии в принципе не причиняют человеку особых неудобств. Чуть ли не 30 % жителей земного шара являются их латентными носителями и им они не доставляют практически никаких проблем. По крайней мере до тех пор пока «хозяин» не знает о их существовании и не впадает в панику с легкой подачи не самого мудрого доктора. По не совсем понятным причинам, некоторые врачи имеют привычку «гонять лямблий» при разнообразных расстройствах. Хотя единственная официально признанная болезнь, которая возникает при переизбытке лямблий в 12-перстной кишке: «лямблиозный энтерит», и если описать его очень коротко то, это понос проходящий, как правило, самостоятельно в течение нескольких дней.
Как утверждают инфекционисты и эпидемиологи, о возможности лямблиоза надо думать при появлении диареи, особенно у детей, протекающей без выраженных проявлений общей интоксикации при отсутствии в стуле слизи и крови. До середины 60-х годов прошлого, т. е. ХХ века, вопрос о том, что лямблии могут вызвать понос вообще оставался спорным, исследователей смущало колоссальное преобладание бессимптомных носителей лямблий среди обследованных. Справедливости ради стоит сказать, что встречается и хронический лямблиозный «энтерит», при этом причина его хронизации еще недостаточно изучена. В принципе, его и «энтеритом» (воспалением кишечника) нельзя назвать, потому как воспаления то нет. Конечно, при желании, можно и вывести лямблии из организма. Но если вы все таки зададитесь такой целью, то прежде чем приступить к намеченному «лечению» ребенка возьмите аннотации таких препаратов, как например трихопол, тиберал и фуразолидон. И если у вас не сложится впечатление, что вы «палите из пушки по воробьям», применяя подобную терапию при простом паразитоносительстве, то в таком случае радует только то, что вы не медик и потому другим этого не посоветуете.
Где эти ****е админы!?!?! мне кто-нить скажет, хули вы у**** не отвечаете на мои сообщения, написал же вам ###### как удалить эту тему с форума!!!!!!! Суки а вы молчите, ****ите чтоли???
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещенная тема 