АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
10 стр. всего V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Высказаться в этой темеНачать новую тему
> 10 лет мучился с прыщами, а оказалось все просто, история как я 10 лет пробовал все, что можно безрезультатно, а решение
татьянка
сообщение 18 Jan 2014, 13:40
Сообщение #61

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(enli @ 17 Jan 2014, 01:29 ) *
интересно , как она объяснила это? (" лучше" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , все препараты назначаются по показаниям, как обстоят дела с гормонами?, если имеется нарушения то назначение комбинированных оральных контрацептивов будет более правильным решением , обсуди с ней ещё раз все аспекты своего лечения ,проконсультируйся с врачом гинекологом, набиралась ли КД на этих двух курсах?? какая степень акне сейчас ?? третий курс странно.... )
на форуме есть тема твоего лечения??


дело в том, что после приема ОК чаще всего все возвращается с большей силой. и об этом тут написано немало. и не факт, что ОК помогут. некоторым вообще эффекта не дают, дибо крайне незначительный. так зачем себя травить этими таблетками, если неизвестно будет ли эффект. а от роа он точно будет! и точно я после отмены буду нормальным человеком ходить. и не обсыпет меня сразу. пару лет прохожу, а там может и не вернется ничего..кто знает...пишу про ОК, что это травля организма, потому как часто женщины потом без них вообще нормально жить не могут. цикл сбивается, волосы выпадают,куча женских болячек развивается, как только бросаешь. а большой радости на них сидеть тоже нет, эти табл тоже побочки имеют нехилые. и я не уверена, что побочки от роа для меня хуже, чем побочки от ОК. мне на ОК оч хреново было. на роа тоже несладко, но я знала ради чего страдаю - эффект гарантирован!

сдала анализ на гормаоны: нет НИКАКИХ отклонений. все отлично. у меня организм по женски абсолютно здоров. цикл как часы. менструация безболезнена. нет ниодного показания для приема ОК. только прыщи. гинеколог говорит: ну надо же что-то с лицом делать, ну попей тогда ОК, вдруг лучше станет...
поэтому дерматолог не видя никаких показаний пить ОК (с его негарантированным эффектом), предлагает роа. Антибиотики мне нельзя - у меня желудок выдержал только 10 дней.
степень средняя. клиндовит отлично мне снимает воспаления гнойничковые. эффезел пока отменила, тк сухость сильная. потом верну. но чувствую, что я недолго так продержусь, я не хочу ждать пока у меня наступит тяжелая степень!!! воспалительные элементы все более болезненные и глубокие.сизые пятна. и у меня огромное количество закрытых комедонов. они и воспаляются. этим пробкам надо выходить. так что это только начало((
КД набрана и в 1й, и во 2й раз! даже чуть больше набирала. принимала с врачом. биохимию сдавала постоянно. все ок было. так что проблема не в том, что лечилась неправильно.
один дерматолог говорит, что роа нет смысла пить 3й раз. 2й говорит, что ничего удивительного в рецидивах, сальные железы опять стали неправильно работать. пей снова! чтобы от побочек не мучаться, пей низкими дозами месяцев восемь.
enli, что делать в моем случае??
http://www.ugrei.net/forum/lechus-t46112.html вот моя тема здесь

http://www.ugrei.net/forum/index.php?autom...si&img=4459 здесь фотки с 1го курса роа.

Сообщение отредактировал татьянка - 18 Jan 2014, 15:55


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
татьянка
сообщение 18 Jan 2014, 13:44
Сообщение #62

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(Alexey09 @ 18 Jan 2014, 14:13 ) *
Я пил 2 полноценных курса КД набрал и все ровно все вернулось...Назначали третий пропил пол третьего курса и послал всех -так как чувствую не дожил бы до сегодня.Не буду перечеслять чем он мне его убил,но убил.Он травит/ сушит сальные железы ,и все остальное в теле ..Отрава однозначно!Если бы знал на тот момент пробывал бы сушить железы Пантетином,В5 и т д
Так что если есть возможность избежать отравы я за нее двумя руками-а а вы как хотите,это личное дело каждого...

ну вот, я не одна такая с рецидивом после двух курсов! (( а что делать-то нам теперь??? (это не вопрос к автору темы, он предложил уже)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
татьянка
сообщение 18 Jan 2014, 13:55
Сообщение #63

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(kiv091984 @ 17 Jan 2014, 10:42 ) *
я тебе отправил сообщение. получила? а то непонятно на этом форуме, ушло сообщение или нет
если нет пришли мне на почту письмо zaoeso@mail.ru я тебе напишу

спасибо,получила. ответила здесь тебе в личку


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Alexey09
сообщение 18 Jan 2014, 15:19
Сообщение #64

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 2-May 09
Пользователь №: 47556
Репутация: пока нет




Цитата(татьянка @ 18 Jan 2014, 14:44 ) *
ну вот, я не одна такая с рецидивом после двух курсов! (( а что делать-то нам теперь??? (это не вопрос к автору темы, он предложил уже)


дружить))


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
татьянка
сообщение 18 Jan 2014, 15:56
Сообщение #65

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(Alexey09 @ 18 Jan 2014, 16:19 ) *
дружить))

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
kiv091984
сообщение 18 Jan 2014, 19:10
Сообщение #66

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 12-January 14
Пользователь №: 854731
Репутация: пока нет




Цитата(Alexey09 @ 18 Jan 2014, 14:13 ) *
А какой честности врачей,фар компаний можно говорить если фармацептический бизнес стоит на втором после наркобизнеса!!!
Врачей безусловно покупают а они с радостью продаются.
У нас сейчас так массово пиарят донорство и в каждой больницы пункты сдачи крови сделали -спасите жизни, сдайте кровь за бесплатно и т д!
К примеру 450мл крови в Германии стоит около 1400 евро у нас если же вы сдаете все таки платно- платят 100 евро.
"Так вот почему у нас постоянно контейнера с кровью самолеты забивают"-цитата знакомой которая работает борт проводницей в международной авиакомпании ...

У всех своя система зарабатывания денег в этой стране,у гайцов,врачей,фармкомпаний,пгубернаторов,депутатов. и тд.В плоть до сантехника...
И чем меньше в этой системе гуманности и человечности тем больше денег она приносит...

По эффективности роа можно говорить бесконечно,кому то помогает кому то не помогает.Я пил 2 полноценных курса КД набрал и все ровно все вернулось...Назначали третий пропил пол третьего курса и послал всех -так как чувствую не дожил бы до сегодня.Не буду перечеслять чем он мне его убил,но убил.Он травит/ сушит сальные железы ,и все остальное в теле ..Отрава однозначно!Если бы знал на тот момент пробывал бы сушить железы Пантетином,В5 и т д
Так что если есть возможность избежать отравы я за нее двумя руками-а а вы как хотите,это личное дело каждого...



дело даже и не в сальных железах, у многих людей так же жирная и пористая кожа, но у них нет жутких высыпаний, да бывает но мелочь, дело в составе это кожного сала ( состав кожного сала и его кол-во как раз зависит от еды) и в иммунитете, бактерии на коже жутко размножаются и иммунитет их не мочит, большинство проблем от аутоиммунных заболеваний, надо просто понять что это за болезнь, у меня была целиакия - попробуй сдай этот анализ, посмотришь что у тебя.

Сообщение отредактировал kiv091984 - 18 Jan 2014, 19:11


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
xfx
сообщение 18 Jan 2014, 19:54
Сообщение #67

Ветеран
****
Группа: Ветераны
Сообщений: 437
Регистрация: 17-August 11
Пользователь №: 235462
Репутация: 6




kiv091984
просто еще нужно понимать, что в США сейчас очень модно говорить всем, что ты придерживаешься безглютеновой диеты. Прорыв в медицине прямо.
Посмотрел, вроде тест на пищевую непереносимость называется FED-тест и стоит дофигище (300$).


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
kiv091984
сообщение 18 Jan 2014, 21:09
Сообщение #68

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 12-January 14
Пользователь №: 854731
Репутация: пока нет




Цитата(xfx @ 18 Jan 2014, 20:54 ) *
kiv091984
просто еще нужно понимать, что в США сейчас очень модно говорить всем, что ты придерживаешься безглютеновой диеты. Прорыв в медицине прямо.
Посмотрел, вроде тест на пищевую непереносимость называется FED-тест и стоит дофигище (300$).


Сейчас да многие на безглютеновой диете делают деньги, но ты не поверишь- это и вправду прорыв, сколько людей имеют жуткие проблемы со здоровьем, им годами никто не может помочь, а проблема лишь в глютене.

Вот этот тест fed на 90 пищевых продуктов, я его не делал, в Питере он стоит 10 000 руб, я сделал только биорезонсную диагностику за 3500 и все, помогает и хорошо. На целиакию дальше сдавал анализы, но у нас пока о такой болезни знают единицы врачей.

Сообщение отредактировал kiv091984 - 18 Jan 2014, 21:15


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
xfx
сообщение 18 Jan 2014, 22:17
Сообщение #69

Ветеран
****
Группа: Ветераны
Сообщений: 437
Регистрация: 17-August 11
Пользователь №: 235462
Репутация: 6




kiv091984
Вписал в гугл "глютен акне", по первой ссылке (она конечно для массового чтения, но написана правда, я эти данные подтверждал научными статьями), написано:
Цитата
Третий продукт, который необходимо исключить тем, кто страдает акне, это глютен. Чем же виноват глютен? С одной стороны вещество повреждает слизистую оболочку тонкого кишечника. Возникает местное воспаление, развивается расстройство пищеварения и нарушение всасывания полезных веществ.

Ты говорил, что проверял кишки. Проверял ли ты тонкий кишечник (правда я хз как)?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Sevasonic
сообщение 18 Jan 2014, 22:53
Сообщение #70

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 3-February 13
Пользователь №: 591744
Репутация: пока нет




Вклинюсь в дискуссию. Так насколько можно верить источникам в Инете, данное заболевание (целиакия) достаточно редкое? Может вам просто так не повезло..


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
kiv091984
сообщение 19 Jan 2014, 09:30
Сообщение #71

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 12-January 14
Пользователь №: 854731
Репутация: пока нет




Цитата(xfx @ 18 Jan 2014, 23:17 ) *
kiv091984
Вписал в гугл "глютен акне", по первой ссылке (она конечно для массового чтения, но написана правда, я эти данные подтверждал научными статьями), написано:

Ты говорил, что проверял кишки. Проверял ли ты тонкий кишечник (правда я хз как)?


Тонкий кишечник проверял, туда запихивают трубку через рот и берут образец с поверхности кишки. Короче обычная гастроскопия. По поводу целиакия - это вещь хитрая, чтобы ее обнаружить и подтвердить надо сдать кучу анализов. Ну лучше ее не глотать, проще сдать кровь ..


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
kiv091984
сообщение 19 Jan 2014, 09:36
Сообщение #72

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 12-January 14
Пользователь №: 854731
Репутация: пока нет




Цитата(Sevasonic @ 18 Jan 2014, 23:53 ) *
Вклинюсь в дискуссию. Так насколько можно верить источникам в Инете, данное заболевание (целиакия) достаточно редкое? Может вам просто так не повезло..


Оно не редкое, просто многие врачи о нем даже и не знают, особенно у нас, есть типичная форма целиакии и есть атипичная, типичная это когда ты съел глютен и тебя пронесло, вытащнило или заболел живот, тут все понятно. Но таких мало, у большинства атипичная форма, ты съел живот не заболел, не пронесло ... а организм страдает, у многих людей с такой болезнью куча проблем со здоровьем, люди бегают по воачам и толку ноль, а сели на диету и все проблемы уходят.

Но еще убрав мучное меняется состав кожного сала, может еще - это свою роль играет.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
GOLDовая
сообщение 19 Jan 2014, 15:33
Сообщение #73

Золотая рыбка
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 3231
Регистрация: 8-January 09
Из: Челябинск
Пользователь №: 31955
Репутация: 61




Когда я только зарегистрировалась здесь, и пыталась высказать свое мнение на тему влияния некоторых продуктов на кожу, меня, как сказала татьянка, закидала таки тапками уважаемые тогда ветераны, типа Ноктюрн. Но на своем примере тоже могу сказать, что все таки товарищи еда ВЛИЯЕТ. И зачастую,действительно все так просто, как в данной истории. Только я опытным путем выявила продукты,от которых лучше воздержаться,без анализов. Призываю всех и каждого не употреблять колбасу в первую очередь.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
enli
сообщение 19 Jan 2014, 18:42
Сообщение #74

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1000
Регистрация: 22-June 11
Из: ''Аптечки"
Пользователь №: 206107
Репутация: 14




Цитата(татьянка @ 18 Jan 2014, 13:40 ) *
дело в том, что после приема ОК чаще всего все возвращается с большей силой. и об этом тут написано немало. и не факт, что ОК помогут. некоторым вообще эффекта не дают, дибо крайне незначительный. так зачем себя травить этими таблетками, если неизвестно будет ли эффект. а от роа он точно будет! и точно я после отмены буду нормальным человеком ходить. и не обсыпет меня сразу. пару лет прохожу, а там может и не вернется ничего..кто знает...пишу про ОК, что это травля организма, потому как часто женщины потом без них вообще нормально жить не могут. цикл сбивается, волосы выпадают,куча женских болячек развивается, как только бросаешь. а большой радости на них сидеть тоже нет, эти табл тоже побочки имеют нехилые. и я не уверена, что побочки от роа для меня хуже, чем побочки от ОК. мне на ОК оч хреново было. на роа тоже несладко, но я знала ради чего страдаю - эффект гарантирован!

сдала анализ на гормаоны: нет НИКАКИХ отклонений. все отлично. у меня организм по женски абсолютно здоров. цикл как часы. менструация безболезнена. нет ниодного показания для приема ОК. только прыщи. гинеколог говорит: ну надо же что-то с лицом делать, ну попей тогда ОК, вдруг лучше станет...
поэтому дерматолог не видя никаких показаний пить ОК (с его негарантированным эффектом), предлагает роа. Антибиотики мне нельзя - у меня желудок выдержал только 10 дней.
степень средняя. клиндовит отлично мне снимает воспаления гнойничковые. эффезел пока отменила, тк сухость сильная. потом верну. но чувствую, что я недолго так продержусь, я не хочу ждать пока у меня наступит тяжелая степень!!! воспалительные элементы все более болезненные и глубокие.сизые пятна. и у меня огромное количество закрытых комедонов. они и воспаляются. этим пробкам надо выходить. так что это только начало((
КД набрана и в 1й, и во 2й раз! даже чуть больше набирала. принимала с врачом. биохимию сдавала постоянно. все ок было. так что проблема не в том, что лечилась неправильно.
один дерматолог говорит, что роа нет смысла пить 3й раз. 2й говорит, что ничего удивительного в рецидивах, сальные железы опять стали неправильно работать. пей снова! чтобы от побочек не мучаться, пей низкими дозами месяцев восемь.
enli, что делать в моем случае??


вместо эффезела используй дифферин крем + клиндовит , так будет лучше !! но это не главное
трудно ,что-либо советовать в твоём случае( всё равно , что врать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
что предлагает дерматолог , который говорит , что нет смысла пить 3 раз?
2ой за низкодозированный курс? ну как вариант можно попробовать
какую группу антибиотиков желудок "выдержал" 10 дней?
роа будет действовать быстрее и сильнее , что ОК , что антибиотиков..



 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
татьянка
сообщение 19 Jan 2014, 22:07
Сообщение #75

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(enli @ 19 Jan 2014, 19:42 ) *
вместо эффезела используй дифферин крем + клиндовит , так будет лучше !! но это не главное
трудно ,что-либо советовать в твоём случае( всё равно , что врать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
что предлагает дерматолог , который говорит , что нет смысла пить 3 раз?
2ой за низкодозированный курс? ну как вариант можно попробовать
какую группу антибиотиков желудок "выдержал" 10 дней?
роа будет действовать быстрее и сильнее , что ОК , что антибиотиков..

почему диф? мне кажется моей коже нужен бензоила пероксид.он ведь обладает и противовоспалительным эффектом. и читала об эффективности терапии клиндамицин+БП. хотела базирон, но в эффезеле есть ретиноид, а это основа наружного лечения акне.
1й дерматолог сказала сдать анализы на гормоны и принимать ОК. она была убеждена, что проблема в гормонах, раз все вернулось после роа. после получения хороших анализов я к ней не ходила больше.

доксициклин, я принимала юнидокс солютаб.

я хочу дать шанс своему организму еще несколько месяцев. может наружная терапия + диета дадут рез-ты...на роа сесть я всегда успею.надеюсь, отказываясь от ОК я не совершаю ошибку.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
kiv091984
сообщение 19 Jan 2014, 22:14
Сообщение #76

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 12-January 14
Пользователь №: 854731
Репутация: пока нет




Цитата(татьянка @ 19 Jan 2014, 23:07 ) *
почему диф? мне кажется моей коже нужен бензоила пероксид.он ведь обладает и противовоспалительным эффектом. и читала об эффективности терапии клиндамицин+БП. хотела базирон, но в эффезеле есть ретиноид, а это основа наружного лечения акне.
1й дерматолог сказала сдать анализы на гормоны и принимать ОК. она была убеждена, что проблема в гормонах, раз все вернулось после роа. после получения хороших анализов я к ней не ходила больше.

доксициклин, я принимала юнидокс солютаб.

я хочу дать шанс своему организму еще несколько месяцев. может наружная терапия + диета дадут рез-ты...на роа сесть я всегда успею.надеюсь, отказываясь от ОК я не совершаю ошибку.


Таня не пей никакой химии..сделай все как я тебе написал, не трави себя, ты и так уже столько химии съела и все возвращается..хватит, не слушай никого, пожалей себя....


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
enli
сообщение 20 Jan 2014, 00:22
Сообщение #77

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1000
Регистрация: 22-June 11
Из: ''Аптечки"
Пользователь №: 206107
Репутация: 14




Цитата(татьянка @ 19 Jan 2014, 22:07 ) *
почему диф? мне кажется моей коже нужен бензоила пероксид.он ведь обладает и противовоспалительным эффектом. и читала об эффективности терапии клиндамицин+БП. хотела базирон, но в эффезеле есть ретиноид, а это основа наружного лечения акне.
1й дерматолог сказала сдать анализы на гормоны и принимать ОК. она была убеждена, что проблема в гормонах, раз все вернулось после роа. после получения хороших анализов я к ней не ходила больше.

доксициклин, я принимала юнидокс солютаб.

я хочу дать шанс своему организму еще несколько месяцев. может наружная терапия + диета дадут рез-ты...на роа сесть я всегда успею.надеюсь, отказываясь от ОК я не совершаю ошибку.

связка дифферин ( крем для сухой , гель для жирной кожи) + клиндовит значительно выигрывает , по сравнению БП + клиндовит , она более правильная (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
если такая реакция была на доксициклин, то можно попробовать азитромицин ( сумамед прочитай к нему инструкцию. пить именно его не обязательно . можно например азицид) + дифферин + клиндовит!
сходи к 1 дерматологу , интересно, как она выкрутится (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
ну и обсуди с ней вышеперечисленные схемы лечения

Сообщение отредактировал enli - 20 Jan 2014, 00:23


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
zer0
сообщение 20 Jan 2014, 15:18
Сообщение #78

Ветеран
****
Группа: Ветераны
Сообщений: 264
Регистрация: 8-July 09
Пользователь №: 54512
Репутация: 4




Цитата(enli @ 20 Jan 2014, 01:22 ) *
связка дифферин ( крем для сухой , гель для жирной кожи) + клиндовит значительно выигрывает , по сравнению БП + клиндовит , она более правильная (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Тем более что адапален + клиндамицин и переносится довольно-таки хорошо. Но после нужно думать об адекватной поддерживающей терапии.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
татьянка
сообщение 20 Jan 2014, 22:22
Сообщение #79

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(kiv091984 @ 19 Jan 2014, 23:14 ) *
Таня не пей никакой химии..сделай все как я тебе написал, не трави себя, ты и так уже столько химии съела и все возвращается..хватит, не слушай никого, пожалей себя....

хорошо!) спасибо тебе!


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
татьянка
сообщение 20 Jan 2014, 22:31
Сообщение #80

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1483
Регистрация: 27-March 08
Из: Москва
Пользователь №: 14897
Репутация: 31




Цитата(enli @ 20 Jan 2014, 01:22 ) *
связка дифферин ( крем для сухой , гель для жирной кожи) + клиндовит значительно выигрывает , по сравнению БП + клиндовит , она более правильная (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
если такая реакция была на доксициклин, то можно попробовать азитромицин ( сумамед прочитай к нему инструкцию. пить именно его не обязательно . можно например азицид) + дифферин + клиндовит!
сходи к 1 дерматологу , интересно, как она выкрутится (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
ну и обсуди с ней вышеперечисленные схемы лечения

нене,я больше не хочу пить антибиотики!для меня это страшнее,чем роа!
ойй,не хотела тебе говорить,но она сказала еще сдать на демодекс! так что не пойду к ней)) (сдала для нее на клеща-все ок)
ну вот объясни все же,что значит правильная?в моем понимании на диф надо перейти после лечения клиндамицин+бп и дифом так поддерживать рез-т.почему нет?)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

10 стр. всего V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 09:11
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.