Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(Watchtower @ 6 Dec 2013, 13:45 )
с чем угодно, перечень причин появления прыщей очень разный.
По-моему мнению,не еда влияет на прыщи,а внутреннее состояние организма влияет на них,а в свою очередь пища,потребляемая человеком,действует на это самое состояние.Разве я не прав?
По-моему мнению,не еда влияет на прыщи,а внутреннее состояние организма влияет на них,а в свою очередь пища,потребляемая человеком,действует на это самое состояние.Разве я не прав?
не прав. Даже не представляю что здесь понимается под фразой "внутреннее состояние человека", но основная причина - это гормоны. Они влияют на работу сальных желез, а чем больше работают сальные железы, тем больше прыщей. Как-то так. У женщин это лечится гормональными препаратами,а у мужчин поскольку нельзя принимать гормоны, можем влиять разными ретиноидами только на сами сальные железы.
Сообщение отредактировал soros26 - 6 Dec 2013, 16:19
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(soros26 @ 6 Dec 2013, 17:18 )
не прав. Даже не представляю что здесь понимается под фразой "внутреннее состояние человека", но основная причина - это гормоны. Они влияют на работу сальных желез, а чем больше работают сальные железы, тем больше прыщей. Как-то так. У женщин это лечится гормональными препаратами,а у мужчин поскольку нельзя принимать гормоны, можем влиять разными ретиноидами только на сами сальные железы.
Не,не внутреннее состояния человека,а внутреннее состояние организма))) Под этим я имел ввиду желудок и прочие органы человека,хоть как-то связанные с перевариванием пищи. За сальные железы я знаю,но если я правильно понимаю,они выделяют сальный жир на кожу,а у меня его нет,то есть у меня в меру сухая кожа.А прыщи все равно есть(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Продолжая тему об еде.Почему тогда при съедании копченого или сладкого появляются прыщи? Могут ли эти продукты влиять на сальные железы?
Группа: Ветераны
Сообщений: 292
Регистрация: 18-January 12
Пользователь №: 326736
Репутация: пока нет
Цитата(Vlados @ 6 Dec 2013, 21:42 )
Почему тогда при съедании копченого или сладкого появляются прыщи? Могут ли эти продукты влиять на сальные железы?
А при исключении приема копченого и сладкого прыщи не появляются? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) У вас же особая диета, что же тогда вскочил большой прыщ? Где логика? И то, что у вас сухая кожа совсем не верится. Что за черные точки тогда на щеках? Забитые расширенные поры, которые потом воспаляются? Такое возможно при жирной коже. Вы сами себе во всем противоречите.
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(Leen19 @ 6 Dec 2013, 22:04 )
А при исключении приема копченого и сладкого прыщи не появляются? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) У вас же особая диета, что же тогда вскочил большой прыщ? Где логика? И то, что у вас сухая кожа совсем не верится. Что за черные точки тогда на щеках? Забитые расширенные поры, которые потом воспаляются? Такое возможно при жирной коже. Вы сами себе во всем противоречите.
У меня нет черных точек))))Я о темных пятнах говорил))))) Вы не можете понять,что я имею ввиду)))Логика в том,что я и предлагал вычислить то,что все таки спровоцировало этот прыщ.Что я все-таки хочу узнать...Еда по любому влияет,но я не утверждаю что она является причиной этих прыщей.Я лишь хочу донести до вас мысль,что состояние желудка также влияет на кожу.И мне искренне хочется узнать как именно это связано.Вот и вся моя логика. В чем именно я не прав,поправьте и растолкуйте мне)) Везде говорят,правильное питание,спорт и минимум стресса.Все имеется,а прыщи все равно не проходят((((
Питание связанно. Смотрите современные англоязычные публикации. Просто никто еще не провёл обширное и правильное исследование этой проблемы. В твоей диете молоко. От него лезут прыщи, и причина не в неусваяемости лактозы, а в гормонах, которое в них содержится. Только не думай, что у тебя проблемы с ЖКТ и из-за этого появляются прыщи, проблема скорее всего в углеводном обмене веществ (потому многим прописывают иньекции витамина B6), и реакции твоих гормонов (и кожи) на углеводы и экзогенные гормоны из продуктов. Короче, читай темы на форуме хотя бы: http://www.ugrei.net/forum/EDA-t18004.html&st=800 http://www.ugrei.net/forum/Sladkoe-vliyaet...html&st=640
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(xfx @ 6 Dec 2013, 22:23 )
Питание связанно. Смотрите современные англоязычные публикации. Просто никто еще не провёл обширное и правильное исследование этой проблемы. В твоей диете молоко. От него лезут прыщи, и причина не в неусваяемости лактозы, а в гормонах, которое в них содержится.
Хм.Я грешил на него)Обезжиренное молоко тоже под эти гормоны попадает?((
Ну конечно попадает. В молоке пролактин, инсулин, Инсулиноподобный фактор роста и т.д. Но пойми, что регулированием своего питания ты решаешь 40% своей проблемы прыщей, остальное решается водой, свежим воздухом, умыванием средствами, наружным лечением и короче это постоянная дисциплина. А прыщи должны пройти сами-собой, они не вылечиваются! а лечатся, т.е. лицо просто поддерживается в нормальном состоянии.
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(xfx @ 6 Dec 2013, 22:27 )
Ну конечно попадает. В молоке пролактин, инсулин, Инсулиноподобный фактор роста и т.д. Но пойми, что регулированием своего питания ты решаешь 40% своей проблемы прыщей, остальное решается водой, свежим воздухом, умыванием средствами, наружным лечением и короче это постоянная дисциплина. А прыщи должны пройти сами-собой, они не вылечиваются! а лечатся, т.е. лицо просто поддерживается в нормальном состоянии.
О,какая полезная информации о молоке))Премного благодарен))Хоть кто-то понял меня)) А вот еще вопрос.В твороге(обезжиренном) и кефире содержатся пролактин и инсулин?
Группа: Ветераны
Сообщений: 292
Регистрация: 18-January 12
Пользователь №: 326736
Репутация: пока нет
Цитата(Vlados @ 6 Dec 2013, 22:18 )
У меня нет черных точек))))Я о темных пятнах говорил))))) В чем именно я не прав,поправьте и растолкуйте мне)) Везде говорят,правильное питание,спорт и минимум стресса.Все имеется,а прыщи все равно не проходят((((
Какие еще темные пятна? Ну выложите фото тогда, чтобы было понятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В чем не правы? В том, что ищите причину прыщей не там. Везде говорят? Не правильно везде говорят. На заборах тоже много чего пишут, а вы всему верите? И говорят те, у кого никогда не было серьезных проблем с кожей. Вам уже сказали, что проблема в гормонах. Что вы еще хотите знать? Состояние желудка и пища влияет на кожу максимум на 5%. Хотите лечить кожу здоровым образом жизни? Ваше дело, здоровый образ жизни - это хорошо. Только от прыщей вы таким образом не избавитесь.
О,какая полезная информации о молоке))Премного благодарен))Хоть кто-то понял меня)) А вот еще вопрос.В твороге(обезжиренном) и кефире содержатся пролактин и инсулин?
Всё условно, где-то видел, что кисломолочку можно кушать. Хотя я сыр иногда кушаю. Т.е. полностью исключать не надо, но нужно понимать, что выпил молока, выпил алкоголя и на следующий день, через день увидишь небольшое ухудшение ситуации с прыщами. А вот сладкое, мучное и копчённое - 100 кушать нельзя. Лучше питайся дробно и часто, так и метаболизм для построения тела (в бодибилдинге) раскрутишь. Вот у меня еще 100% прыщики мелкие и краснота (воспаления) появляются после душных, жарких помещений. Короче, как-то соберусь и опишу то, что мне удалось уяснить в лечении прыщей, как самому, так и под надзором дерматолога, косметологов, чтения научной литературы и т.д.
Вот пару выдержек из англоязычных публикаций, но их множество
"In Western cultures, acne affects up to 95% of adolescents and persists into middle age in 12% of women and 3% of men. Two non-Westernized populations—the Kitavan Islanders of Papua, New Guinea, and the Ache hunter-gatherers of Paraguay—do not have acne. They eat fruit, fish, game, and tubers but no cereals or refined sugars. This suggests that high-glycemic carbohydrates (bread, bagels, doughnuts, crackers, candy, cake, chips), those that substantially boost blood glucose levels, trigger a series of hormonal changes that cause acne. Elevated blood glucose levels lead to increased insulin production. This affects other hormones that can cause excess oil in the skin. Therefore low-glycemic diets, including fruits and vegetables, might offer a new treatment option for people with acne and some studies support this. Milk has also been implicated as possibly increasing acne severity."
Milk and other dairy products contain more than 60 molecules including prolactin, somatostatin, gonadotropin-releasing hormone, luteinizing hormone, thyroid-stimulating and thyreotropinreleasing hormones, insulin, epidermal growth factor, nerve growth factor, IGF-1 and 2, transforming growth factors, vitamin D, transferrin, lactoferrin and prostaglandins (Koldovsky, 1995).This makes it difficult to distinguish which of these factors could have an acneigenic effect, especially when this fact is combined with the broad range of dairy products (Table 25.2, Figure 25.4). The most important factor of the ones mentioned above is the insulin-like growth factor. The IGFs are proteins with high sequence similarity to insulin. IGFs are part of a complex system that cells use to communicate with their physiologic environment. Cow milk contains IGF-1 and -2, even after pasteurization and homogenization, and bovine and human IGF-1 share exactly the same amino acid sequence (Melnik and Schmitz, 2009). High milk consumption increases (Holtet al., 1997; Hoyt et al., 2005). The reasons are not yet understood, but they may relate to the insulinotropic effects of some of the other multiple hormones that are present in milk (Koldovsky, 1995). A glass of milk added to a low glycemic index meal can boost the insulin response up to 300% of the level produced by a high glycemic index meal and cow milk-formula does this even better than human breast milk (Liljeberg and Bjorck, 2001; Lucas et al., 1980). Different studies suggest that insulin rises in response to the whey component (20% of milk protein), whereas casein is responsible for the IGF-1 increase (Hoppeet al., 2006). Because whey and casein are both involved in stimulating androgen production, there is little point in further differentiating them in dietary restriction, since both should be avoided
Numerous molecules are contained in milk and dairy products. This fact induces difficulties regarding which of them is critical for acne pathogenesis.. Prolactin Somatostatin Gonadotropin-releasing hormone Luteinizing hormone Thyroid-stimulating hormone Thyreotropin-releasing hormone Epidermal growth factor Insulin-like growth factor 1 Insulin-like growth factor 2 Insulin Vitamin D Transferrin Lactoferrin Prostaglandins"
"In particular, diet has recently gained attention, with epidemiological and investigative studies indicating a correlation between acne and Western diet"
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(Leen19 @ 6 Dec 2013, 22:59 )
Какие еще темные пятна? Ну выложите фото тогда, чтобы было понятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В чем не правы? В том, что ищите причину прыщей не там. Везде говорят? Не правильно везде говорят. На заборах тоже много чего пишут, а вы всему верите? И говорят те, у кого никогда не было серьезных проблем с кожей. Вам уже сказали, что проблема в гормонах. Что вы еще хотите знать? Состояние желудка и пища влияет на кожу максимум на 5%. Хотите лечить кожу здоровым образом жизни? Ваше дело, здоровый образ жизни - это хорошо. Только от прыщей вы таким образом не избавитесь.
Хм..Благодарю за помощь,мне очень приятно,что вы пытаетесь помочь,но мы не понимаем друг-друга((Просто вот есть же что-то что эти гормоны провоцирует?
Vlados учёные, медики еще не до конца понимают патогенез акне (нет, они конечно показывают, что четыре звена развития акне - андрогены, кератинизация, жирность, воспаления и т.д.). но то, что они до конца не понимают - показывает то, что акне не может быть вылечено на современном уровне развития. оно может только лечиться.
гормоны (эндокринная система) - это очень сложная система, которая связана и с обменом веществ, и с нервной системой, и выделительной системой.
Вы поймите, что люди с акне - они чаще всего (как не смешно) - полностью здоровые. В том числе и по значениям гормонов. Смешное заключается еще и в том, что при нормальном значении дегидротестостерона, чувствительность сальных желез к нему (даже в нормальных концентрация в организме) можут быть высокая у больного с акне (зависит от альфа-редуктазы и генетики). Инсулин, например, очень важный гормон - он регулирует концентрации всех остальных, в том числе и андрогенов (тестостерон и т.д.). В целом гормоны должны интересовать только девушек, потому что они могу лечиться оральными контрацептивами, мужчин гормонами не лечат.
Короче, если по простому - причина акне до конца неизвестна, как и нет её эффективного вылечивания. Потому не стоит сильно с этим заморачиватся, просто нужно исключать некоторые продукты из питания как потенциальные факторы ухуддшения течения акне.
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(xfx @ 6 Dec 2013, 23:28 )
Всё условно, где-то видел, что кисломолочку можно кушать. Хотя я сыр иногда кушаю. Т.е. полностью исключать не надо, но нужно понимать, что выпил молока, выпил алкоголя и на следующий день, через день увидишь небольшое ухудшение ситуации с прыщами. А вот сладкое, мучное и копчённое - 100 кушать нельзя. Лучше питайся дробно и часто, так и метаболизм для построения тела (в бодибилдинге) раскрутишь. Вот у меня еще 100% прыщики мелкие и краснота (воспаления) появляются после душных, жарких помещений. Короче, как-то соберусь и опишу то, что мне удалось уяснить в лечении прыщей, как самому, так и под надзором дерматолога, косметологов, чтения научной литературы и т.д.
Вот пару выдержек из англоязычных публикаций, но их множество
"In Western cultures, acne affects up to 95% of adolescents and persists into middle age in 12% of women and 3% of men. Two non-Westernized populations—the Kitavan Islanders of Papua, New Guinea, and the Ache hunter-gatherers of Paraguay—do not have acne. They eat fruit, fish, game, and tubers but no cereals or refined sugars. This suggests that high-glycemic carbohydrates (bread, bagels, doughnuts, crackers, candy, cake, chips), those that substantially boost blood glucose levels, trigger a series of hormonal changes that cause acne. Elevated blood glucose levels lead to increased insulin production. This affects other hormones that can cause excess oil in the skin. Therefore low-glycemic diets, including fruits and vegetables, might offer a new treatment option for people with acne and some studies support this. Milk has also been implicated as possibly increasing acne severity."
Milk and other dairy products contain more than 60 molecules including prolactin, somatostatin, gonadotropin-releasing hormone, luteinizing hormone, thyroid-stimulating and thyreotropinreleasing hormones, insulin, epidermal growth factor, nerve growth factor, IGF-1 and 2, transforming growth factors, vitamin D, transferrin, lactoferrin and prostaglandins (Koldovsky, 1995).This makes it difficult to distinguish which of these factors could have an acneigenic effect, especially when this fact is combined with the broad range of dairy products (Table 25.2, Figure 25.4). The most important factor of the ones mentioned above is the insulin-like growth factor. The IGFs are proteins with high sequence similarity to insulin. IGFs are part of a complex system that cells use to communicate with their physiologic environment. Cow milk contains IGF-1 and -2, even after pasteurization and homogenization, and bovine and human IGF-1 share exactly the same amino acid sequence (Melnik and Schmitz, 2009). High milk consumption increases (Holtet al., 1997; Hoyt et al., 2005). The reasons are not yet understood, but they may relate to the insulinotropic effects of some of the other multiple hormones that are present in milk (Koldovsky, 1995). A glass of milk added to a low glycemic index meal can boost the insulin response up to 300% of the level produced by a high glycemic index meal and cow milk-formula does this even better than human breast milk (Liljeberg and Bjorck, 2001; Lucas et al., 1980). Different studies suggest that insulin rises in response to the whey component (20% of milk protein), whereas casein is responsible for the IGF-1 increase (Hoppeet al., 2006). Because whey and casein are both involved in stimulating androgen production, there is little point in further differentiating them in dietary restriction, since both should be avoided
Numerous molecules are contained in milk and dairy products. This fact induces difficulties regarding which of them is critical for acne pathogenesis.. Prolactin Somatostatin Gonadotropin-releasing hormone Luteinizing hormone Thyroid-stimulating hormone Thyreotropin-releasing hormone Epidermal growth factor Insulin-like growth factor 1 Insulin-like growth factor 2 Insulin Vitamin D Transferrin Lactoferrin Prostaglandins"
"In particular, diet has recently gained attention, with epidemiological and investigative studies indicating a correlation between acne and Western diet"
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(xfx @ 6 Dec 2013, 23:45 )
Vlados учёные, медики еще не до конца понимают патогенез акне (нет, они конечно показывают, что четыре звена развития акне - андрогены, кератинизация, жирность, воспаления и т.д.). но то, что они до конца не понимают - показывает то, что акне не может быть вылечено на современном уровне развития. оно может только лечиться.
гормоны (эндокринная система) - это очень сложная система, которая связана и с обменом веществ, и с нервной системой, и выделительной системой.
Вы поймите, что люди с акне - они чаще всего (как не смешно) - полностью здоровые. В том числе и по значениям гормонов. Смешное заключается еще и в том, что при нормальном значении дегидротестостерона, чувствительность сальных желез к нему (даже в нормальных концентрация в организме) можут быть высокая у больного с акне (зависит от альфа-редуктазы и генетики). Инсулин, например, очень важный гормон - он регулирует концентрации всех остальных, в том числе и андрогенов (тестостерон и т.д.). В целом гормоны должны интересовать только девушек, потому что они могу лечиться оральными контрацептивами, мужчин гормонами не лечат.
Короче, если по простому - причина акне до конца неизвестна, как и нет её эффективного вылечивания. Потому не стоит сильно с этим заморачиватся, просто нужно исключать некоторые продукты из питания как потенциальные факторы ухуддшения течения акне.
Этим я и занимаюсь))) Ищу эти самые лишние продукты))) Вот только не всегда это легко((
через мой профиль-настройки найдите все мои сообщения, там я где-то в теме о питании расписывал диету от угревой сыпи, которую дал мне профессор дерматовенеролог. В двух словах, нужно исключить продукты с высоким гликемическим индексом (те, которые сильно поднимают выработку инсулина поджелудочной), к ним относиться сладкое, мучное (вызывает брожение и голение пищи в кишечнике), алкоголь. Я бы сюда еще включил жирную, копченую и сильно острую пищу. У меня еще от апельсин и мандарин подсыпает и кожа на ладонях чешеться. Разбирайся, если есть желание вникать в проблему проблемной кожи...
Группа: Участники
Сообщений: 30
Регистрация: 13-July 13
Пользователь №: 720557
Репутация: пока нет
Цитата(xfx @ 7 Dec 2013, 00:16 )
через мой профиль-настройки найдите все мои сообщения, там я где-то в теме о питании расписывал диету от угревой сыпи, которую дал мне профессор дерматовенеролог. В двух словах, нужно исключить продукты с высоким гликемическим индексом (те, которые сильно поднимают выработку инсулина поджелудочной), к ним относиться сладкое, мучное (вызывает брожение и голение пищи в кишечнике), алкоголь. Я бы сюда еще включил жирную, копченую и сильно острую пищу. У меня еще от апельсин и мандарин подсыпает и кожа на ладонях чешеться. Разбирайся, если есть желание вникать в проблему проблемной кожи...
Конечно есть,тем более раз тема о еде,то это вдвойне полезно))) Еще раз спасибо))
Группа: Ветераны
Сообщений: 292
Регистрация: 18-January 12
Пользователь №: 326736
Репутация: пока нет
Цитата(Vlados @ 6 Dec 2013, 23:31 )
Хм..Благодарю за помощь,мне очень приятно,что вы пытаетесь помочь,но мы не понимаем друг-друга((Просто вот есть же что-то что эти гормоны провоцирует?
Наследственность. При чем здесь продукты? Если вы имеете 100% уверенность, что прыщи провоцируют продукты, то что вы хотите еще узнать? Какие именно? Даже если вы исключите все продукты из питания и начнете голодать, то прыщи не пройдут.
через мой профиль-настройки найдите все мои сообщения, там я где-то в теме о питании расписывал диету от угревой сыпи, которую дал мне профессор дерматовенеролог. В двух словах, нужно исключить продукты с высоким гликемическим индексом (те, которые сильно поднимают выработку инсулина поджелудочной), к ним относиться сладкое, мучное (вызывает брожение и голение пищи в кишечнике), алкоголь. Я бы сюда еще включил жирную, копченую и сильно острую пищу. У меня еще от апельсин и мандарин подсыпает и кожа на ладонях чешеться. Разбирайся, если есть желание вникать в проблему проблемной кожи...