Я поражаюсь вам профессор. А вы точно врач? Раз испытав на себе это, вы бы не утверждали, что дисбактериоза НЕТ. Или вы скептик?

Дисбактериоз был, есть и будет. Я не врач, но утверждаю это. И это понятие есть в официальной медицине.

И еще профессор, если бы вы хоть раз столкнулись с этой «болячкой», то знали бы, что дисбактериоз, это не только соотношение бактерий и понос.
Побольше литературы и суть будет видна.

Такое мнение мне знакомо очень хорошо: дисбактериоз - антинаучно. Конечно же, если это утверждают профессора медицины, которые никогда с этим сами в своем организме не сталкивались. Только мнения людей, которые с этой проблемой сталкивались, будут прямо-таки противоположные.

Т.к. в этой теме были затронуты БАДы, то думаю что не сочтете за рекламу. Сам принимаю БАДы и очень доволен. Знаю людей, которые делают тоже самое что и я и доже довольны. Знаю и таких., которым не помог, т.к. просили в самом начале, не дождавшись результатов. Есть много медиков, которые обеими руками за БАДы. Но есть и такие, которые этого сторонятся, аки беса. Вопрос: кто прав? У каждого своя правда и каждый будет ее придерживаться.
Поэтому с такими вот заявлениями, что это антинаучно - лучше быть поосторожнее. ИМХО.

"знаю людей, которые..." - это как раз и не научно. Потому что каждый может сказать "а я знаю еще больше людей, которые не..."
Научно: "показано, что столько-то % людей, принимавших такой-то БАД при таком-то заболевании почувствовали себя лучше настолько-то, по сравнению с людьми с тем же заболеванием, которые БАДа не принимали". Проблема в том, что почти для всех БАД никаких таких данных нет.

Но Дисбактериоз БАДами не лечат.

Тот же Лактусан (Дюфалак), являются лекарственными препаратами - лактулозой, которой питаются палезные бактерии.
Линекс, Бифидобактерин, Лактобактерин, Бактериофаги и много там их еще и все включены в реестр лекарственных препаратов.

Профессор вам вопрос, почему?
Все эти лекарства лечат дисбактериоз. А вы говорите, такого заболевания нет. Вы противоречите официальной медицине.

Лекарственным препаратом является Дюфалак,а Лактусан - это БАД.

Кстати, Лактусан, это тоже самое, что и Дюфалак.

А Дюфалак в России признан лекарственным препаратом.
Просто у меня дома Дюфалак стоит. Он в разы подешевел. И я приобрела 500 мл - этого чуда средства (теперь пью 1 ст. л. в день утром до еды).

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Дюфалак, Ливо-лак, Лизалак, Нормазе, Порталак, Лактусан - все это лактулоза(дисахарид, мономерами которого являются галактоза и фруктоза). Только дело в том , что Лактусан ,являющийся БАД, не проходит такой жесткий контроль ,как Дюфалак , который, как уже сказано, зарегистрированный лекарственный препарат.

Так ведь я нигде и не утверждал, что БАД, что люди, которым они помогли, которым не помогли - это научно...
Искать данные по процентному отношению помог/не помог я не буду, это все равно ни к чему не приведет, останемся вcе равно при своих мнениях(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Laikon - 30 Jun 2007, 13:51

Дисбактериоз кишечника (дисбиоз, синдром избыточного роста кишечной микрофлоры, нарушение колонизационной резистентности) - это количественное и качественное изменение состава нормальной кишечной микрофлоры (биоценоза кишечника), а также мест ее обитания.

Говоря о дисбактериозе кишечника, необходимо помнить, что нарушения имеются во всех биоценозах организма, а не только в кишечнике. Убедительно доказана тесная корреляция дисбактериоза кожи, зева, мочеполового тракта и дисбиотических нарушений в кишечнике. Дисбактериоз кишечника - это не самостоятельное заболевание, а микробиологическое состояние, приводящее, однако, к нарушению функционирования микрофлоры и появлению определенных симптомов, ассоциированных патологических состояний.

Что представляет собой нормальная микрофлора кишечника?

Общая биомасса микробных клеток желудочно-кишечного тракта взрослого человека составляет в среднем 3-4 кг. В желудочно-кишечном тракте обитает около 450 видов микроорганизмов, а общая численность достигает 1014 клеток, что превышает число клеток организма человека-носителя этой микрофлоры.

Микрофлора кишечника подразделяется на защитную, сапрофитную и условно-патогенную.
Защитная микрофлора, составляющая основу микрофлоры кишечника, представлена анаэробами - бифидобактериями (108 - 1010) и лактобактериями (106 - 108), образующими на поверхности слизистой оболочки защитную биопленку (рис. 1-3) - и аэробами - кишечной палочкой (E. coli) с нормальными ферментативными свойствами (107 - 108). Эти микроорганизмы обеспечивают колонизационную резистентность - стабильность нормальной микрофлоры и предотвращение заселения организма-хозяина посторонними микрорганизмами.

Сапрофитная микрофлора представлена эпидермальным и сапрофитным стафидококком, энтерококками, дрожжами, нейссериями и другими микроорганизмами, которые при определенных условиях могут проявлять свои патогенные свойства. Питательной средой для сапрофитов являются конечные продукты жизнедеятельности организма хозяина.

Условно-патогенные (оппортунистические) микроорганизмы в обычных условиях являются нормальными обитателями желудочно-кишечного тракта, кожи, дыхательных путей человека, но при определенных условиях вызывают патологический процесс, поэтому они и называются условно-патогенными. К ним относятся: -гемолитический стрептококк, спороносные анаэробы, золотистый стафилококк (S. aureus), грибы рода Candida, грамотрицательные энтеробактерии (протей, клебсиелла, кишечная палочка с измененными свойствами), Acinetobacter, Citrobacter. В современных условиях инфекционные заболевания все чаще вызываются условно-патогенными микроорганизмами.

Какие функции выполняет нормальная микрофлора кишечника в организме человека?

Функции нормальной микрофлоры кишечника

Защитные
- антагонизм по отношению к патогенным микроорганизмам
- снижение проницаемости слизистой оболочки кишечника для больших белковых молекул
- детоксикация внешних и внутренних ядов и метаболитов

Иммунологические
- стимуляция синтеза иммуноглобулинов и неспецифических факторов защиты
- стимуляция созревания лимфоидного аппарата кишечника

Метаболические (участие в обмене веществ)
- синтез витаминов и улучшение их усвоения
- синтез H2, CH4, NH3, CO2, H2S и регуляция газового состава полостей
- участие в рециркуляции желчных кислот (деконъюгация желчных кислот), стероидов (холестерина)
- продукция биологически активных веществ (летучие жирные кислоты, бактериальные модулины и липополисахариды, амины, гормоны, антибиотики)

Пищеварительные
- расщепление белков, жиров, углеводов, нуклеиновых кислот
- регуляция всасывания
- регуляция моторики желудочно-кишечного тракта

Что вызывает дисбактериоз кишечника?

Спектр причин, вызывающих дисбактериоз, достаточно широк (таблица 2). Факторы, способствующие развитию дисбактериоза либо непосредственно действуют на микрофлору, либо создают в желудочно-кишечном тракте "некомфортные" условия для существования нормальной микрофлоры. Эти условия определяются характером питания и обмена веществ, состоянием кровоснабжения стенки кишечника, кишечной перистальтики.

Таблица 2. Причины дисбактериоза

Внешние причины........................... Внутренние причины
- Лекарственный.......................................Функциональный
- Алиментарный.........................................
- Постоперационный..................................Нутритивный
- Постиинфекционный................................Воспалительный
- Стрессорный...........................................Иммунодефицитный
- Пострадиационный..................................Возрастной
- Токсический

Внешние факторы
• Лекарственный дисбактериоз вызывают прежде всего антибактериальные препараты. Одни антибиотики (ампициллин, карбенициллин, аминогликозиды, тетрациклины, левомицетин, линкомицин) вызывают значительные нарушения состав микрофлоры, в то время как другие (сульфаниламиды, феноксиметилпенициллин, макролиды, хинолины) - обладают умеренным влиянием.

• Алиментарный дисбактериоз возникает при употребелении нетрадиционных продуктов питания или при нефизиологических формах питания (например, дефицит пищевых волокон, витаминов, белка, избыток консервированных рафинированных продуктов, одностороннее питание, продолжительное парентеральное питание, голодание, употребление красителей и консервантов).

• Послеоперационный дисбактериоз возникает в результате операций на желудочно-кишечном тракте (резекция, стома и другие) и при любых механических воздействиях, нарушающих целостность биопленки.

• Послеинфекционный дисбактериоз развивается после перенесеных бактериальных, вирусных инфекций. Наиболее выраженные изменения биоценоза кишечника вызывают кишечные инфекции, гельминтозы, гепатиты, лямблиоз, но и банальное ОРЗ может явиться причиной дисбиотических нарушений.

• Стрессорный дисбактериоз - после физического или эмоционального стресса.
• Послерадиационный дисбактериоз - от воздействия ионизирующего излучения.
• Токсический дисбактериоз вызывают токсины окружающей среды, ксенобиотики (бытовые и промышленные загрязнители).

Внутренние факторы
• Функциональный дисбактериоз возникает вследствие пониженной секреции соляной кислоты в желудке, недостаточности внешнесекреторной функции поджелудочной железы, печени, дискинезии кишечника. Он отмечается у больных с гастритами, панкреатитами, синдромом раздраженного кишечника.

• Нутритивный дисбактериоз развивается при нарушениях пищеварения (диспепсии), понасе (диарее), синдроме нарушенного кишечного всасывания (мальадсорбции).

• Воспалительный дисбактериоз сопровождает воспалительные заболевания желудочно-кишечного тракта (гастроэнтероколиты, в том числе аллергические, болезнь Крона, неспецифический язвенный колит).

• Иммунодефицитный дисбактериоз возникает у некоторых больных с недостаточностью специфических и неспецифических защитных факторов (первичные, вторичные иммунодефициты, ятрогенные иммунодефициты, например длительный прием иммунодепрессантов).

• Возрастной дисбактериоз развивается у пожилых.
Общей особенностью дисбактериоза, вызванного внутренними факторами, является возможная смена причинно-следственных связей, когда дисбактериоз усугубляется имеющимися расстройствами и одновременно может выступать в качестве одной из причин заболеваний и состояний.

Как диагностируется дисбактериоз кишечника?

Дисбактериоз кишечника чаще всего в отечественной клинической практике диагностируется на основании бактериологического исследования или посева кала. Для проведения бактериологического исследования кала на биоценоз забор фекалий производят в стерильную посуду и стерильным инструментом. Срок доставки материала в лабораторию с момента его забора - не более 2 часов. При невозможности доставки материала в указанный срок допустимо его хранение в холодильнике при 4оС не более 6 часов.

Что является критериями дисбактериоза по результатам анализа кала?

Основными микробиологических критериями дисбактериоза кишечника являются следующие:
• снижение количества бифидобактерий менее 108 колониеобразующих единиц (КОЕ)/г фекалий (у детей до 3 лет -менее 109);
• снижение количества лактобацилл менее 106 КОЕ/г (у детей до 3 лет -менее 107);
• снижение общего количества кишечной палочки и кишечной палочки с нормальными ферментативными свойствами менее 106 КОЕ/г;

• появление кишечной палочки с измененными свойствами (лактозоотрицательные, с измененными ферментативными свойствами) в количестве более 10% от общего их числа;
• обнаружение энтерококков в количестве более 106 КОЕ/г (у детей до 6 месяцев - более 108);
• появление гемолитической микрофлоры (кишечная палочка, стафилококк);

• обнаружение условнопатогенных грамотрицательных палочек рода Klebsiella, Proteus, Citrobacter, Pseudomonas, Acinetobacter;
• обнаружение грибов рода Candida более 102 КОЕ/г;
• обнаружение золотистых стафилококков;

• обнаружение эпидермальных стафилококков более 105 КОЕ/г (у детей до 3 лет - более 106);
• обнаружение клостридий более 105 КОЕ/г (у детей до 3 лет - более 103).

Как дисбактериоз кишечника связан с аллергией?

У 77-100% больных с атопическим дерматитом, крапивницей, бронхиальной астмой выявляется дисбактериоз кишечника. Наиболее часто, наряду с дефицитом лакто- и бифидобактерий, определяется избыточный рост золотистого стафилококка и грибов рода Candida. К этим микроорганизмам, в избыточном количестве находящихся и на коже, у больных с аллергическими заболеваниями развивается повышенная чувствительность (бактериальная или грибковая аллергия соответсттвенно), вырабатываются специфические иммуноглобулины класса Е, за счет чего и развиваются аллергические реакции.

Кроме того, у золотистого стафилококка есть особые токсины, обладающие свойствами суперантигенов, одновременно активизирующих до 10% лимфоцитов, в то время как в обычный иммунный ответ вовлекается лишь небольшая часть специфических лимфоцитов. При повышенном заселении стафилококком кишечника, кожи, дыхательных путей у человека развивается усиленный, "супериммунный" ответ на стафилококк, что и проявляется аллергией.

Как дисбактериоз кишечника связан с дисбактериозом влагалища (бактериальным вагинозом)?

Бактериальный вагиноз рассматривают как общий инфекционный невоспалительный синдром, связанный с дисбактериозом влагалища, сопровождающийся чрезмерно высокой концентрацией анаэробных и условно-патогенных микроорганизмов. При повышении проницаемости слизистой оболочки кишечника в условиях дисбактериоза возможен переход условно-патогенных микроорганизмов в кровь, лимфатические узлы и органы,в том числе половые, где они вызывают инфекционно-воспалительные заболевания и бактериальный вагиноз. Таким же образом (транслокация или переход, смена места обитания микроорганизмов) представляется участие условно-патогенных микроорганизмов в развитии других инфекционно-воспалительных и гнойных заболеваний.

Симптомы, течение.

Характерно для дисбактериоза: снижение аппетита, неприятный привкус и запах изо рта, тошнота, вспучивание живота, поносы или запоры, вялость, общее недомогание. Может повышаться температура до 37-38ЬС. Каловые массы имеют неприятный гнилостный запах. Дисбактериоз часто не вызывает ухудшения общего самочувствия, а выявляется только при исследовании кала. При длительном течении могут развиться гиповитаминозы, особенно группы В.

Как проводится коррекция дисбактериоза?

Коррекция дисбактериоза в общем виде включает в себя два этапа.
На первом этапе проводится уничтожение условно-патогенных, сапрофитных микроорганизмов, содержание которых повышено (деконтаминация). Если повышено содержание одного какого-либо микроорганизма, возможно проведение селективной, избирательной деконтаминации. Как правило, она проводится с помощью бактериофагов. Бактериофаги - это вирусы бактерий, избирательно действующие на определенные микроорганизмы (стафилококковый на стафилококк, клебсиеллезный на клебсиеллу и т. д.). Ограничения применения бактериофагов могут быть связаны с нечувствительностью бактерий у больного к бактериофагам. Если выявляется несколько условно-патогенных бактерий в ассоциации, деконтаминация проводится антибактериальными препаратами более широкого спектра.

Второй этап предусматривает заселение кишечника представителями нормальной микрофлоры (лакто- и бифидобактерии). Препараты на основе этих микроорганизмов получили название пробиотики. Микроорганизмы могут находиться в них как в живой (Эуфлорины, Биовестин,Биовестин-лакто), так и в неживой, сухой форме (Бифидумбактерин, Бифилиз, Бифилонг, Бифиформ - из бифидобактерий, Лактобактерин, Аципол, Ацилакт - из лактобактерий, смешанный препараты - Линекс, Флорадофилус).

На этом этапе, наряду с пробиотиками, используют пребиотики, продукты функционального питания, содержащие вещества, улучшающие приживаемость нормальной микрофлоры, создающие для нее "комфортные условия". К пребиотикам относят такие препараты как Хилак-форте, Дюфалак, или Лактулоза.

Уважаемые посетители форума, ни у кого тут нет проблем с желудком? У меня выявлен хронический кастрит (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Лечусь в основном диетой, стараюсь соблюдать, назначали курсы таблеток, но это неособо как-то помогало,
сейчас у меня нету обострения гастрита(тьфу-тьфу), но хотелось бы по возможности хоть немного излечить это заболевание..пила одно время травы, было неплохо

если кто-то страдает гастритом, расскажите, как лечитесь? что посоветуете? и сборы из каких трав вы пили?

хочу добавить, что страдаю от Акне, думаю как раз вследстие проблем с желудком, поэтоум лечение гастрита для меня имеет двойное значение

Как я тебя понимаю. У меня был хронический гастрит, на скорой катали. Был. Лицо было чистое. Было. А теперь у меня атрофический гастрит, который ВООБЩЕ не лечится, вследствие того, что хронический плохо лечили. Так, таблетки, инъекции, витамины всякие позволяют иногда про него забыть. В добавок к нему еще небольшая кучка болячек внутренних органов. Понятно, что все взаимосвязано.
Придерживаюсь диеты, но не до фанатизма, ем по часам (на самом деле думала, раз диета, то похудею, ан нет, первый месяц даже набрала 3 кг, но потом все само вернулось к прежнему весу, так что если кто хочет похудеть не сидите на диете "стол № 5). Очень дисциплинирует, сейчас как то уже само собой не тянет на всякие сладости, привыкаешь в магазине покупать "правильные" продукты. Но если все-таки налопуюсь шоколада на лице сейчас это никак не отражается, щас все нормально переваривается.

Но до конца лицо не очистилось еще. Скоро буду повторно проходить курс лечения.
Ну и конечно я пользуюсь всякими болтушками, кремами, масками.

Сообщение отредактировал ALE - 8 Oct 2007, 12:01

спасибо за информацию, а тебе сколько лет? и еще, ты пьешь получается, периодически таблетки?

Ни в одной справке о смерти, я не видел причины: дисбактериоз!

а никто не говорил, что от этого умирают!

Нашли, значит у меня помимо гастрита, отклонение под название бульбит. врач пояснил, что кислота превышает норму и забрасывается куда то, где ей быть не следует. С чего плохо мне было, теперь ясно. Как это может отражаться на уб остается загадкой. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

..для всего человечества..

помоему пока само не пройдёт нечё не поможет

у знакомой проблемы с желудком были!
она травы,таблетки пила и от прыщей(они у неё как раз из-за проблем с желудком были!)лечилась!
она за 2 месяца выличила желудок травянными сборами!а вместе с этой проблемой ушли и прыщи!

Еще очередные благоглупости.. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Как вы думаете, татуличка, почему мировое сообщество рекомендует лечить хеликобактер-ассоциированный гастрит ДВУМЯ антибиотиками и антисекреторным препаратом? И не всегда это приводит к успеху..

Как вы думаете, почему в те времена, когда применяли травки-муравки была такая частота рецидивов пептических язв с желудочными кровотечениями и в каких масштабах применялась рецекция желудка? А что сейчас?

Как вы думаете за что получили Нобелевскую премию Маршал и Уоррен в 2005 году?

Прежде чем что-то написать, надо подумать.. (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

да,уменя тоже гастрит.
Вялотекущий хронический (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)