АГА, ты мне лучше скажи из своего опыта - как тебе эта статья? Смешно или полезно и что именно, где интересней и про что? Что попробыал, чистки кишечника я так понял, ты не пробывал.Ну и правильно, рано еще тебе,Вообще это хорошо, что не знаешь, значит нормалек все! Отпишись на вопросы раз тему взялся вести.

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Мaxikm, просим, просим!!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Статью не осилил: все в перемешку, никакой систематики и логики. Мысли прыгают как кузнечики. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но в общем и целом отношение к статье отрицательное, хотя и проскальзывают умные мысли.
Кое-что хочу все-таки прокомментировать:



Вы знаете сколько времени потратили на это дерматолог, эндокринолог-диетолог? Уж не 100 часов (5 суток), а 6 лет как минимум. И даже они не могут предложить для ВСЕХ ПОЛНОГО решения.


Предполагаю, что принимали без контроля врача, отсюда и результат.



Разброд и шатания! Ничего похожего на целенаправленное лечение здесь не прослеживается.

Сообщение отредактировал maxikm - 30 Jan 2008, 23:21

И опять эти пресловутые 100 часов.
По-моему ТАК зацикливаться на диете не стоит и гиперболизировать эту идею тоже. Вот Вы знаете такое заболевание "Гастрит". Так вот многие думают, что при этом нужна строжайшая диета. По современным представлениям диета сводится к принципу "не ешь то, от чего болит" и всё. Строгие ограничения приводят к развитию тревожно-депрессивных расстройств и их соматизации.




Давайте всем новорожденным млекопитающим запретим потреблять молоко. Оно вредно независимо от возраста!



Если акне возникло в 15 лет, то через 15 лет оно в 95% случаев пройдет само.

По поводу остального: физкультура - это хорошо, кто бы спорил, но вот БАДы извините. И как это люди без них жили тысячелетия?

По поводу чистки кишечника у меня нет слов. Печень сама кого хочешь почистит. И нагружать ее всякими эссенциале и расторопшами нет никакого смысла.

Ну а "чисткой" мозгов занимается соответствующий специалист: психотерапевт. И делает он это при определенных болезнях по показаниям. А Вы как чистите?

1. 100 часов - это америкос писал, это его стиль, видно это у них очень много. Смысл здесь ясен - он потратил много времени.

2. Аккутан - 3 попытки, вдумайся, думаешь все без врача? Согласен, мож врачи плохие, это мож быть!

3. большой список, не согласен что не прослеживается направление. Их два
-очистка организма (внутренее) и нормальное питание
-очистка кожи (внешнее)

4. молочные продукты МП- там он в конце добавляет, что есть такие люди мол, что МП влияют на УБ и что, если уж следишь за питанием, то лучше исключи. Если не влияет для тебя, то пожалуйста ешь. Я знаю что научно доказали, что только молоко влият на УБ.

5. 15 лет - внимательно читай (и вообще здесь "15 лет" только сравнительный элемент, мог написать и 25 лет) тут идет речь, что если ты питаешься 15 лет - "Много фруктов и овощей, очень мало сахара, сладкого и других быстрых углеводов (белой булки, макарон мягких сортов пшеницы), достаточно здоровых белков" - то акне невозможно! Суть в том, что ты все это время не засорял орг. и он мог справляться с изменениями в нем, т.е. воспаления подкожные , дезбаланс и т.п. ведущее в УБ.

6. БАДЫ- кто оспорит влияния Омеги -3,6 , Цинка, Серы, Витамин А,Е на УБ - С теми все ясно, полные ламеры в УБ. Здесь речь идет именно о этих и побочных элементах.

7. Чистка печени - я еще добавлю чистка кишечника (клизмы). Тут можно остановиться! Мы все одинаковы, впринципе, кто больше знает, кто меньше. Все живут методом- попробывал и решил! Все мы! Я тоже не верил и слушать не хотел, просто пришло время когда я чуствовал что ничего не помогало, просто они появлялись и все и процесс казался бесконечным. Ничего не помогало. Короче я решил попробывать что-то неординарное. Нехотя , с ошибками и перерывами и т.п.
Вот смотри, ты согласен, что если ты наешься сладкого, колы и жирного потом еще, то будет ухудшение. Это все знают. Значит УБ связано с едой. Но также все знают если ты ничего не будешь есть (водичку цидить) , то прищи все равно будут появляться, и все делают вывод - еда не влияет на прищи. Т.е. непонятно или да или нет!? Дело в том что, в организме сидит много гадости и она постоянно очищается (печень, почки) и выводится (пот, кал, моча ) и когда мы не ели плохую еду, "гадость" все равно выходила. Т.е. отсюда вывод -ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ И ВОСТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ КОЖИ ДОЛГИЙ, многогранный и поэтому сложный.
Короче я попробывал и мне тоже помогло и помогает, я просто забыл, что такое мелкие воспаления, гнойнички и покраснения, прошло общая "опухлость" и воспаленность лица. Я еще раз повторюсь, я как и все пробывал что-то новое, перебирал мази и т.п. (уринотерапия, автогенотерапия-мож неточности в названиях) и просто нашел такой путь. Это просто очень эффективное дополнение. Я и щас ежедневно пользуюсь ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА , Avene (Суппер!!!) и т.д.

8. Насчет мозгов - без комментариев. Я истину хочу найти, мне как и тебе наплевать на кого-то там мнение. Ты что думаешь ты меня сильно заденишь своими подколками. У меня просто о тебе сформируется мнение и все.Давай не флудить и говорить по теме, т.к. я заинтересован найти изъяны и исправить мож что.

Изумительная дискуссия. Наблюдаю с огромным удовольствием. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) CMG, восхищен твоей уверенностью в своей правоте и упорством в достижении истины. (IMG:http://img352.imageshack.us/img352/5439/sm166hh4.gif) Мaxikm, Ваш оппонент прав. Больше конкретики!!! (IMG:http://img255.imageshack.us/img255/4156/bvha2.gif)

Птах, в чем прав? Побольше конкретики. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Какие кумулятивные дозы были набраны в каждом курсе?



Приведите пожалуйста ссылку на исследование. Очень интересно.

Считайте меня "полным ламером". (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Честно говоря, совершенно не понял где здесь связь.



Тогда я совершенно не понял зачем Вы используете ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА.

Автогенотерапия! Это что-то новенькое. Наверное это обработка венозной крови в пламени ацетиленово-кислородной горелки и ее внутримышечное введение! Шутка. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)



И в мыслях не было! Просто хотел узнать как чистить мозги.

Пожалуйста. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я в дискуссии не участвую мне можно. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)



Автогенотерапия=Аутогемотерапия. Ничего нового. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Что-то я не понял за что "пожалуйста". Я задал конкретный вопрос: в чем прав CMG? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Я понял, о чем имелось ввиду. Это все мой "надменный" юмор.

Токо меня в дискуссию втягивать не надо. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Конкретно отвечаю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) CMG прав в этом. Читаем цитату ниже.



Надеюсь, не будете спорить, что "надменный" юмор к конкретике не относится?

PS: Я понял, что Вы поняли. Пояснение было не для Вас. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Птах - 2 Feb 2008, 00:39

хочу немного дополнить/поправить:

[quote name='CMG' date=' 1 Feb 2008, 23:27 ' post='61431']
...
7. Чистка печени - я еще добавлю чистка кишечника (клизмы). Тут можно остановиться! Мы все одинаковы, впринципе, кто больше знает, кто меньше. Все живут методом- попробывал и решил! Все мы! Я тоже не верил и слушать не хотел, просто пришло время когда я чуствовал что ничего не помогало, просто они появлялись и все и процесс казался бесконечным. Ничего не помогало. Короче я решил попробывать что-то неординарное. Нехотя , с ошибками и перерывами и т.п.
Вот смотри, ты согласен, что если ты наешься сладкого, колы и жирного потом еще, то будет ухудшение. Это все знают. Значит УБ связано с едой. Но также все знают если ты ничего не будешь есть (водичку цидить) , то прищи все равно будут появляться, и все делают вывод - еда не влияет на прищи. Т.е. непонятно или да или нет!? Дело в том что, в организме сидит много гадости

--------( впринципе она сидит у всех, просто носителям УБ она мешает организму справляться с УБ очень сильно,а тем у кого нет УБ, мешает или портит нормальное функционирование всего организма (явления плохого настроения, тяжесть в животе, метиоризм, плохой цвет лица и много др.) )

и она постоянно очищается (печень, почки) и выводится (пот, кал, моча ) и когда мы не ели плохую еду, "гадость" все равно выходила.

----------я хочу сказать, мы хорошо питались, но "гадости" меньше же от этого не становилось, да, организму легче справляться с УБ, заживлять и потсушивать раны , но УБ еще впринципе долго будет проявляться, пока мы не очистим организм до определенного уровня (при этом естественно питаясь) и тогда ФУНКЦИЯ здоровой кожи нормализуется. Таким образом НЕОБХОДИМО подождать и идти верным путем. Но, это достаточно быстро на самом деле, просто с каждым шагом улудшения , у нас будут появляться новые силы и мы будем все "сильнее".

Т.е. отсюда вывод -ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ И ВОСТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ КОЖИ ДОЛГИЙ, многогранный и поэтому сложный.
Короче я попробывал и мне тоже помогло и помогает, я просто забыл, что такое мелкие воспаления, гнойнички и покраснения, прошло общая "опухлость" и воспаленность лица. Я еще раз повторюсь, я как и все пробывал что-то новое, перебирал мази и т.п. (уринотерапия, автогенотерапия-мож неточности в названиях) и просто нашел такой путь. Это просто очень эффективное дополнение. Я и щас ежедневно пользуюсь ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА , Avene (Суппер!!!) и т.д.

ТЕПЕРЬ опять попорядку:

1. Аккутан - да я не против аккутана, просто это очень сильный удар по здоровью, кстати вроде как сильно разрушает миклофлору кишечника, зачем убивать, если можно восстановить. А дальше что произойдет со здоровьем, в небольших городах, да и в Гомеле, нет нормальных врачей и проследить некому. А без врача я считаю его принимать ОЧЕНЬ опасно. Так что если кто-то решится, то в порыве отчаяния. Еще раз повторюсь , я не против этого системного препарата. Насчет "Какие кумулятивные дозы" -откукда мне знать, я не общаюсь с этим парнем. Это просто был мой перевод ЕГО статьи. Мож с каждым разом были разные дозы и разные врачи, мож и одинаковые.Кто знает...

2. Ссылку на статью не могу дать- нету- но точно знаю, что это сказал здесь профессор, надо спросить у него, кстати я на всякий случай перестал употреблять молоко, а вот остальные молочные продукты очень люблю и на меня никак не влияют они.

3. Ламер- НЕТ не считаю. Я оказался ламером, чЁ то я подумал, что это пишет 4ever, а ему 16 лет. Крутой юноша свот с такимми высказываниями: "Строгие ограничения приводят к развитию тревожно-депрессивных расстройств и их соматизации." Да я облажался, теперь я знаю что мой собеседник Врач, Москва и что пропаганду (или что-то вроде) ведет Роаккутана,так?
Кстати, а как Ваше (или можно на ТЫ , возраста я по-прежнему не знаю и кстати А УБ У ВАС/ТЕБЯ ЕСТЬ!!!!!!?????????) заявление "По поводу остального: физкультура - это хорошо, кто бы спорил, но вот БАДы извините. И как это люди без них жили тысячелетия?" мож, страдали или просто нормально питались, поясните плиз.

4. Связь в том, что Чистки - НЕ является лечением для меня, ЭТО для меня просто ОЧЕНЬ хорошее дополнение к внешнему лечению моей кожи (все тоже: мази, крема,основа -ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА-идеальное средство), ибо я чистками пытаюсь восстановить " НОРМАЛЬНУЮ ФУНКЦИЮ КОЖИ ", т.е. заставить кожу жить по-прежнему.

5. ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА - см. п.4, я никогда не бросал пользоваться косметическими лечащими средствами, просто они мне ОЧЕНЬ плохо помогали и УБ просто появлялось и исчезало. Сейчас лечу постакне и пятна. Не говорите мне, что я пользовался плохими средствами, это уже отдельная тема. Я очень долго пользовался разными средствами с переменными успехами ведущими к УБ.

6. Автогенотерапия - У Вас наверно нет УБ. Я плохо отношусь к шуткам относительно УБ, не потому что у меня "мясо" на лице, нет у меня сейчас лучше кожа, чем у моего брата 31-год, который никогда не страдал УБ. Можете посмотреть фотки - необработанные ничем. Простоо я долго лечусь и устал, причЁм я вернулся на время (мало осталось в запасе) с США, чтобы уличшить своЁ здоровье, а то очень тяжко быть таким.

Дополнение: здесь Prizrak023 писал что форум превратился в разборки и рыдания... , давайте уважать друг друга, хоть по мере выяснения дискусий. Мне очень приятно разговаривать со специалистом, врачом, но прямо вырывается - как мож даже дерматолог вызывать неприязнь, если знает что психика очень сильно влияе на здоровье человекаи УБ в частности, т.е. он не лечит, а колечит. Я не собираюсь, оспаривать знания и специализацию (я уже писал профессору об этом, который "надменно" молчал протом ) ! Поймите, я живу в городе, где дермотолог (в КожВенДеспансере) говорил мне, мол мойте чаще лицо. Как я могу доверять таким врачам!? И что мне делать, как не заниматься самолечением (здесь без шуток пожал. с Вашей стороны ) ? У меня бабушка врач 50 лет проработала,от участкового терапевта, потом хирурга до преподавателя в МедУнивере, я нормально отношусь ко врачам, но с большим НО, их мало, тем кто нам помог. Ладно, кстати, насчет роаккутана, я почти купил и решился на него, но меня предупредили , что есть риск остаться колекой, да и я не знал, точно панацея это или нет, так что просто "прошел мимо", чтобы судьбу не испытывать.

Спорить с Вами не буду. Но остаюсь при своем мнении: никакой "гадости", которая бы где то оседала в организме нет (разве что холестериновые бляшки, но это тема отдельного разговора).



Вы сильно преувеличиваете опасность изотретиноина, к тому же на микрофлору он никак не влияет. Это достаточно безопасный препарат, а применяют его редко в России и СНГ только по неквалифицированности врачей и экономическим соображениям.



Никакой пропаганды. Боже упаси. К тому же я хоть и врач, но не дерматолог.

Я не думаю, что люди тысячелетиями страдали, пока не появились БАДы. Питайтесь вкусно и разнообразно натуральной пищей и все будет ОК.



Жизнь без шуток скучна. Уж простите меня, не смог сдержаться. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)



Давайте, давайте. Я ЗА.

Я рад, что Вы нашли подход к лечению УБ. Если Вам помогают все Ваши методы, то пожалуйста используйте. Я Вас не буду отговаривать. Посто мне кажется, что доказанными методами акне лечится эффективнее и в более короткие сроки. Ну а здоровый образ жизни никому не помешает.

1-Дай ссылку на материал и заключение экспертизы о влиянии молока на Лицо.
2-Я пью его, но мне от этого хужэ не становится
3-Щяс провожу исследования на себе, пью пачку молока в день+кефир+ряжэнка и прочии вкусности молочные.


Приведу еще один аргумент.
Мой друг пьет молоко по 3 литра за целый день.
У него на лице дажэ мелкого прыщика не выскачило

Я сказал, что просто прочитал как профессор здесь, заявил о молоке и УБ. После этого я перестал пить его, дабы исключить хоть небольшую возможность. Я не замечал у себя связи молока и УБ. Поэтому это не мое утверждение, а просто ссылка на автора. Я не призываю, не пить молоко, а информирую читателя.
Остальное все прочитал и не нашел, ко мне вопроса. Впринципе со всем согласен.

хочу высказаться по поводу клизм! они на самом деле хорошо влияют на здоровье! мой отец постоянно делает очистительные клизмы! (но питается он....не соблюдает диеты) и должна сказать, что в свои 55 он выглядит на 45, честно! только вот как клизмы влияют на УБ...тут я ничего сказать не могу...я еще не решилась на эти клизмы (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) стараюсь питание правильное вести

Где ж связь то: клизмы - молодость? По своему отцу Вы ничего сказать не можете, т.к. у Вас нет контроля. Т.е. нет второго папы, который бы эти клизмы не делал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Поэтому и сравнить Вам не с чем.

Слушай, зачем нужно правильное питание? Думаю ты согласишься, что оно НЕОБХОДИМО чтобы помогать и питать организм правильными веществами. "Плохая" еда мешает организму справляться с уже существующими проблемами, вместо лечения организм ВЫНУЖДЕН выводить гадость которую мы в него пихаем. Теперь зачем организму чистки (клизма, чистка печени), если ты жила 15-20 лет и питалась как все, тогда в твоем организме много "гадости", которая не успевала выводиться и накапливалась годами. После 20 ты начала питаться правильно и что в твоем организме все равно сидит эта "гадость". Да, теперь организму легче работать, но ему необходимо время чтобвы очиститься и ты ему поможешь делая чистки печени и кишечника.

Здесь мы спорим: http://www.ugrei.net/forum/index.php?showt...amp;#entry62893