АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
2 стр. всего V   1 2 >  
Высказаться в этой темеНачать новую тему
> Новый опыт, читаем, критикуем, советуем
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 10:47
Сообщение #1

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Полгода назад я в какой-то мере рассказывал про себя и мои методы. что-то изменилось, что-то я сознал чуть лучше. Попробую поделиться.
1. Прыщи появляются у меня из-за нервной системы и питания (гипотеза).
Что они собственно делают:
у меня мышечное напряжение снимается с огромным трудом...
пример: когда у меня устают глаза, на коже между глазами появляются прыщи...стоит заметить, что наиболее подвержены напряжению мимические мышцы (заранее извиняюсь за термины в которых не разбираюсь)
которые располагаются около рта...собственно там и появляются восспаления...
с едой проблем гораздо больше: у меня с большим трудом получается вычислять вредные для меня продукты, а всё из-за:
2. Около года (почти весь 2007) я пытался соблюдать режим приема пищи, следил за содержанием пищи в итоге к концу года моя кожа стала выглядеть очень свежо,но в новогодние праздники
я не соблюдал не режимов, ни объёмов - вообщем ничего...плюс алкоголь, который до этого я не пил полтора года...Но всё почти обошлось. К концу праздников появились прыщи и покраснения, но они быстро прошли при переходе на привычное диетическое питание.
Затем были одиночные дни, когда я слетал с диеты. Оговорюсь что это значит: я ел безудержно на протяжении нескольких часов всё что только можно: мороженое, торты, пиццы, орехи, шоколад...
2 недели назад после очередного слёта кожа восспалилась и около 9 дней отходила. Переходим к диете:
3. Так как я абсолютно не могу вычислить что плохо сказывается на мне, то сижу на кашах (на воде, без, сахара, без соли) с добавлением сухофруктов. пробовал глюкозу в организм поставлять с помощью мёда, с ним не проходило ничего, а как только отменил вроде стало лучше.
ем. Ем 3-4 раза в день (в зависимости от того как рано завтракаю). Плюсом к кашам черный хлеб и хлебцы. и яйца раз в неделю...когда кожа стала восстанавливаться добавил творог, морковь, капусту и яблоки.
Пью чай (зелёный и черный).
4. Уход: использовал до нового года увлажнение виши нормадерм, потом она закончилась. Сейчас снова купил...также бадяга. умывания 2 раза в день: утром и вечером молочком для снятия макияжа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
5. Активно занимаюсь спортом, поэтому остро ощущаю бедность питания: постоянное чувство голода, хотя каши идут в большом объёме...Также кожа становится более чувствительной к воздействию ветра (тут ещё подключается нервная система). Но что важно: выделяемый пот жидкий, без запаха.

Тип кожи: чувствительная, комбиринованная
Возраст: 21
Степень: гм лёгкая, наверное. Если не приключается обострений.

Итак, попытался немного собрать в одно целое...Но так как, если начинаю бороться, то сразу по всем фронтам, то немогу определить, что оказывает определяющее значение.

P.s. забыл упомянуть про принимаемую гомеопатию...пошел четвертый месяц. есть некоторое движение в нормализации нервной системы. единственное: иногда я нарушаю режим сна да и за компом вообще сидеть не стоит...но это так: временами вместе с депрессией накатывает...

Сообщение отредактировал LtL1986 - 7 Mar 2008, 12:28


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FunnyEll
сообщение 7 Mar 2008, 11:31
Сообщение #2

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




Цитата
Затем были одиночные дни, когда я слетал с диеты. Оговорюсь что это значит: я ел безудержно на протяжении нескольких часов всё что только можно: мороженое, торты, пиццы, орехи, шоколад...
может это нервное? стресс?

Цитата
4. Уход: использовал до нового года увлажнение виши нормадерм, потом она закончилась. Сейчас снова купил...также бадяга. умывания 2 раза в день: утром и вечером молочком для снятия макияжа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
представила, свеженький наверное (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
5. Активно занимаюсь спортом, поэтому остро ощущаю бедность питания: постоянное чувство голода, хотя каши идут в большом объёме...Также кожа становится более чувствительной к воздействию ветра (тут ещё подключается нервная система). Но что важно: выделяемый пот жидкий, без запаха.


спорт, сжигает энергию, нужна энергия в виде углеводов и белки для мышц - восполняешь?
замечала, что друзья, когда активно занимаются спортом, много едят мяса и каши с маслом (сливочным)...

да и пот надо после занятий спортом смывать, благоприятная среда для бактерий сам понимаешь!


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 7 Mar 2008, 11:43
Сообщение #3

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Цитата
Активно занимаюсь спортом, поэтому остро ощущаю бедность питания: постоянное чувство голода, хотя каши идут в большом объёме...

Завязывай-ка ты с этим делом.
Постоянное чувство голода (дополнительный, кстати, и ненужный стресс) от того, что что организм не получает с пищей нужных ему веществ. А ты его опять кашей, кашей... Белок тебе нужен. Животный. И железо. В гречке его много, но усваивается оно хуже, чем из мяса.
Бессолевая диета при активных занятиях с обильным потоотделением - вообще бред.
Определить продукты, плохо влияющие на кожу, ты не можешь потому, что, скорее всего, такого влияния вообще нет. Ухудшение состояния кожи после срывов в еде совершенно не означает - ВСЛЕДСТВИЕ этих срывов. Свидетельством этому то, что ухудшения происходят отнюдь не всегда.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FunnyEll
сообщение 7 Mar 2008, 12:24
Сообщение #4

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




логическое умозаключение, что из-за того, что происходит срыв, а его подталкивают какие-то факторы, а они раздрожают нервную систему, потому что голодный человек, депрессивный человек...

стресс вызывает прыщи, а не питание, наверняка...

я не призываю есть все подряд, но уделить внимание мясу, гороху, бобовым, рыбе, плюс овощам стоит!
ну и баловать себя не забывать!

я не о спиртном, так что тш-ш-ш, не-не


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 12:40
Сообщение #5

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Цитата(Ноктюрн @ 7 Mar 2008, 13:43 ) *
Завязывай-ка ты с этим делом.
Постоянное чувство голода (дополнительный, кстати, и ненужный стресс) от того, что что организм не получает с пищей нужных ему веществ. А ты его опять кашей, кашей... Белок тебе нужен. Животный. И железо. В гречке его много, но усваивается оно хуже, чем из мяса.
Бессолевая диета при активных занятиях с обильным потоотделением - вообще бред.
Определить продукты, плохо влияющие на кожу, ты не можешь потому, что, скорее всего, такого влияния вообще нет. Ухудшение состояния кожи после срывов в еде совершенно не означает - ВСЛЕДСТВИЕ этих срывов. Свидетельством этому то, что ухудшения происходят отнюдь не всегда.

цепочка примерно такая: я делаю,что-то что считаю вредным для здоровья: еда, комп, и т.п. начинаю внутри жалеть о содеянном (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) если в дальнейшем появляется ухудшение состояния кожи, то я впадаю в депрессию (или нечто подобное), не хожу в универ,какое-то рвемя погружаюсь в амебное существование,а потом снова сажусь на диету, начинаю делать только-то что считаю полезным (конечно только на мой взгляд полезное) и как-то постепенно всё налаживается. потом постепенно накапливается чувство голода и я каким-то образом срываюсь...но до нового года таикх последствий не было. Мне кажется, что что-то в ЖКТ надломилось от алкоголя и обилия сладкого: до нового года срывы были менее вредными.
Цитата(FunnyEll @ 7 Mar 2008, 13:31 ) *
может это нервное? стресс?
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

беда в том,что сейчас стресс много больше,но все совсем неплохо.
Цитата(FunnyEll @ 7 Mar 2008, 13:31 ) *
представила, свеженький наверное (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
спорт, сжигает энергию, нужна энергия в виде углеводов и белки для мышц - восполняешь?
замечала, что друзья, когда активно занимаются спортом, много едят мяса и каши с маслом (сливочным)...

да и пот надо после занятий спортом смывать, благоприятная среда для бактерий сам понимаешь!

вроде понимаю, но делать не хочу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) когда я следую своим установкам,то в зеркале предсказуемый вид вижу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 12:43
Сообщение #6

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Цитата(FunnyEll @ 7 Mar 2008, 14:24 ) *
логическое умозаключение, что из-за того, что происходит срыв, а его подталкивают какие-то факторы, а они раздрожают нервную систему, потому что голодный человек, депрессивный человек...

стресс вызывает прыщи, а не питание, наверняка...

я не призываю есть все подряд, но уделить внимание мясу, гороху, бобовым, рыбе, плюс овощам стоит!
ну и баловать себя не забывать!

я не о спиртном, так что тш-ш-ш, не-не

всё вроде так и должно быть,но выкладываю фотку в галерею,которая снята прямо перед новым годом и более позднее. очень существееный повод для депрессии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 7 Mar 2008, 12:55
Сообщение #7

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Стресс-стрессом, но питаешься ты неправильно. Учитывая активный образ жизни - совсем неправильно. Сюда думай. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Надеюсь, maxikm прокомментирует.

Цитата(LtL1986 @ 7 Mar 2008, 12:43 ) *
выкладываю фотку в галерею,которая снята прямо перед новым годом и более позднее. очень существееный повод для депрессии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И че там? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ниче не вижу. Веселый симпатичный парень. Больше - ниче. Где там повод для депрессии, да еще существенный?
Вот постоянное чувство голода - это еще какой повод.
Кашами на воде без соли, заедая их редиской, худеют женщины, делающие "из тушки фигурку" (есть такой авторский метод (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ). И то им разрешается немного посыпать кашу морской солью с кунжутом.
А ты - молодой стройный парень, спортсмен. Ну ты даешь, однако. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Сообщение отредактировал Ноктюрн - 7 Mar 2008, 13:04


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 13:14
Сообщение #8

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Цитата(Ноктюрн @ 7 Mar 2008, 14:55 ) *
Стресс-стрессом, но питаешься ты неправильно. Учитывая активный образ жизни - совсем неправильно. Сюда думай. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Надеюсь, maxikm прокомментирует.
И че там? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ниче не вижу. Веселый симпатичный парень. Больше - ниче. Где там повод для депрессии, да еще существенный?
Вот постоянное чувство голода - это еще какой повод.
Кашами на воде без соли, заедая их редиской, худеют женщины, делающие "из тушки фигурку" (есть такой авторский метод (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ). И то им разрешается немного посыпать кашу морской солью с кунжутом.
А ты - молодой стройный парень, спортсмен. Ну ты даешь, однако. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

предлагаю сравнить с другой фотографией...
комментарий такой: меня совсем не радует нездоровое покраснение кожи + фотография немного размыта и не видно, что есть пара прыщей...к сожалению нет более поздней фотографии, когда всё было ещё хуже: было не пара прыщей, а около 8 (может это и не так много (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но неприятно)
вообще покраснение при расстройствах нервной системы это нормально. В данном случае фотографировала моя девушка и стресс там был...Но по моим ощущениям если ставить жесткие рамки в еде: безвкусная, нежирная, сухая пища, то у кожи не остаётся шансов для такого поведения. Как и ппот, который не может быть вязким от такой еды...


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FunnyEll
сообщение 7 Mar 2008, 13:29
Сообщение #9

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




Паш, а может диета не случайно, фигуру бережешь или, как это у вас у парней - форму держать...

расскажи нам, что на самом деле вызывает депрессию, уж если начал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал FunnyEll - 7 Mar 2008, 13:34


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 13:52
Сообщение #10

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Мой организм не приказывает про запас(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) такая у него опция. Наверное экономия семейного бюджета(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) если можно жрать меньше, то почему бы нет(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Неа мне наоборот бы пару лишних кг(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) чтобы ветром не сносило.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 7 Mar 2008, 14:19
Сообщение #11

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Цитата(LtL1986 @ 7 Mar 2008, 13:14 ) *
.Но по моим ощущениям если ставить жесткие рамки в еде: безвкусная, нежирная, сухая пища, то у кожи не остаётся шансов для такого поведения.

Ага, а можно вообще завязать есть. Тогда у кожи ни для какого поведения шансов не останется.
Вы меня, батенька, пугаете.
Не должен быть парень настолько зациклен на своей внешности, чтобы быть таким аскетом. Я бы с таким не смогла встречаться: ни вина попить, ни курицу-рыбу-мясо-шашлык ни зажарить, знай себе несоленую кашу с хлебцами трескает да всё в зеркало смотрит...
Безвкусная, нежирная сухая пища - постоянно если - вредит здоровью! И настроению!
Я бы и дня на такой пище не выдержала. Лучше уж вообще денек-другой не есть, чем есть ТАК. Имхо, конечно.

Сообщение отредактировал Ноктюрн - 7 Mar 2008, 14:22


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 14:43
Сообщение #12

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Это черта характера,а не отношение к внешности(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну плохо, конечно, что со мной не попить вина(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) но я другим беру. Ну надеюсь, по крайней мере(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

На самом деле Покраснение это уже внешнее проявление. Гораздо больший дискомфорт доставляют нерасслабленные мышцы. С ними не улыбнуться нормально, вообще ничего не сделать.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 7 Mar 2008, 14:53
Сообщение #13

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Да я просто умею и люблю вкусно готовить ... и мне приятно мужиков кормить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) вкусно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

После НГ покраснение, говоришь... а у вас там, случайно, морозов сильных не было?
Напряженные мышцы - такие, что не улыбнуться - у мну фантазии не хватает вообразить.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FunnyEll
сообщение 7 Mar 2008, 15:02
Сообщение #14

можно просто Фаня
******
Группа: Banned
Сообщений: 5045
Регистрация: 6-November 06
Из: мечта
Пользователь №: 2406
Репутация: 188




Цитата
Не должен быть парень настолько зациклен на своей внешности, чтобы быть таким аскетом. Я бы с таким не смогла встречаться: ни вина попить, ни курицу-рыбу-мясо-шашлык ни зажарить, знай себе несоленую кашу с хлебцами трескает да всё в зеркало смотрит...
Безвкусная, нежирная сухая пища - постоянно если - вредит здоровью! И настроению!


Ноктюрн, ты не понимаешь всю прелесть. У меня муж такой же...
Сколько плюсов посмотри, готовить не нужно..., бутылки выносить тоже. Дома всегда есть молочные продукты, каша и овощи... - а все он предусмотрительный, чтоб было что поесть. Но муж для себя сам готовит, так говорит еда лучше переваривается, когда своими руками (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . А есть тебе от этого никто не запрещает, не ты же на диете сидишь.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 15:10
Сообщение #15

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Да-да(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) у меня кстати сегодня пшеничная каша с курагой, изюмом и черносливом...очень вкусно между прочим(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) приглашаю в гости(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
maxikm
сообщение 7 Mar 2008, 19:39
Сообщение #16

Модератор
******
Группа: Почетный специалист
Сообщений: 3204
Регистрация: 13-January 08
Пользователь №: 12348
Репутация: 271




Цитата(LtL1986 @ 7 Mar 2008, 12:40 ) *
Мне кажется, что что-то в ЖКТ надломилось от алкоголя и обилия сладкого


Как Вы думаете, что там могло надломиться? Ваши предложения?

Цитата(Ноктюрн @ 7 Mar 2008, 14:19 ) *
Не должен быть парень настолько зациклен на своей внешности, чтобы быть таким аскетом. Я бы с таким не смогла встречаться:


А я бы смог. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 7 Mar 2008, 20:49
Сообщение #17

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Ну расклад примерно такой: до нового года не было болей в области живота при тренировках. Тренировки в среднем около 10 км. После нового года такие боли появились. Сейчас после 11 дней на диете есть улучшение.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 9 Mar 2008, 13:49
Сообщение #18

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Мое 3-е с конца сообщение содержало вопрос:
Цитата
После НГ покраснение, говоришь... а у вас там, случайно, морозов сильных не было?
Вы на него не ответили.
maxikm тоже задал вопросы:
Цитата
Как Вы думаете, что там могло надломиться? Ваши предложения?

Вы на них тоже не ответили.
Это не издевательские вопросы. И даже не риторические. А вполне резонные.

Зачем было создавать тему и приглашать к обсуждению, если вопросы остаются без ответа?


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
LtL1986
сообщение 9 Mar 2008, 13:57
Сообщение #19

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 173
Регистрация: 11-October 07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 10008
Репутация: 32




Ответ на вопрос maximk дан ниже. Мой телефон не поддерживает цитирования, но ответ сразу после его сообщения так-то.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ноктюрн
сообщение 9 Mar 2008, 14:18
Сообщение #20

ну, вредная я... вредная
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 2441
Регистрация: 20-February 08
Пользователь №: 13709
Репутация: 110




Цитата
Ну расклад примерно такой: до нового года не было болей в области живота при тренировках. Тренировки в среднем около 10 км. После нового года такие боли появились. Сейчас после 11 дней на диете есть улучшение.

Это? Это не ответ.
Вопрос был - что именно могло, по вашему предположению, "надломиться" в ЖКТ.

Похвально, что Вы пытаетесь анализировать происходящее в Вашем организме и действие на него различных факторов.
Печально, что этот анализ неэффективен из-за отсутствия элементарных знаний. Выстроенные причинно-следственные связи могут оказаться ложными. Как, например, в теме про ОК: я рассказала, как очень сильно похудела во время приема одного из них, и одна из читательниц продолжает думать, что это именно ИЗ-ЗА него, хотя я несколько раз подчеркнула, что ПОСЛЕ вовсе не означает ВСЛЕДСТВИЕ.
Диета Ваша не выдерживает никакой критики. Она может быть приемлема как временная, но отнюдь не как постоянная.


 
Метки
Раздел пока не имеет разметки.
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

2 стр. всего V   1 2 >
Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 3rd February 2023 - 18:50
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.