markin90
Ты не шаришь. Ты пишешь про пищевую непереносимость, которая может сопровождаться аллергическими реакциями и прыщами. Но исключать курицу это уже лишнее, варёная куриная грудка - это самая что ни на есть диетическая и гипоаллергенная хавка. А вот цитрусовые, а также другие фрукты и овощи красного цвета наоборот чаще всего вызывают аллергические реакции.

Если не знаешь наверняка от каких продуктов хуже, то надо делать анализы, либо исключать всё кроме стопудово гипоаллергенного и питаться так недели. Затем постепенно вводить новые продукты и смотреть что будет. От продуктов с высоким ГИ лучше совсем отказаться. Овсянка с молоком это плохой совет, нафига добавлять чуть-чуть молока, если лучше совсем без него? Я лично раньше редко ел овсянку, но когда сел на диету стал варить её. На воде. Очень вкусно.
Dortmund
Про спортсменов-вегетарианцев не слышал? Да и откуда ты знаешь каким видом спорта он занимается, может ему не нужны накачанные мышцы.

Loreljaj
Ну так правильно, сначала я принимал Роа и он здорово помог. Затем через какое-то время прыщи в меньшем количестве стали возвращаться и тогда уже в ход пошла диета. Если бы я не стал принимать Роа, а продолжил мазаться наружками и сел на диету, то результат был бы намного хуже. Но это не значит, что для других этого тоже будет недостаточно. Я всегда подчёркивал, что диета хороша в комплексе с каким-то лечением и для поддержания эффекта.

IMB
Не советуешь Роа. А чем тогда посоветуешь избавляться от конглобатных угрей к примеру? Их ничего больше не берёт, вот как есть эта выпуклая шишка, так хоть тюбик Дифферина на неё смажь она практически такой же и останется. У меня вот были пара штук, а теперь нету. Собственно, как и обычных угрей. Без Роа я наверное до сих пор мазался бы наружками с переменным успехом. Надо наоборот советовать не оттягивать его приём, чтобы не тратить время и деньги зря когда интуитивно понятно, что мазилки тебе скорее всего не помогут. А уж поддержание эффекта после его приёма это другой вопрос. Не помочь Роа не может, в отличие от наружных средств и антибиотиков.

С диетой вот он пост. На случай если кто не в курсе, когда питаешься в основном овощами нужно правильно их готовить, чтобы уменьшить в них количиство нитритов, а яблоки и огурцы например, съедаемые в сыром виде, всегда чистить. Чтобы не похерить все витамины в продуктах советую прочесть по ссылке

Насчёт овсянки и глютена вот что гугл пишет:
"Овсяные зерна не содержат глютен, но содержат авенин, обладающий схожими свойствами. Исследования доказывают, что люди, страдающие глютеновой энтеропатией, могут употреблять в пищу овсянку, но некоторые из них гораздо хуже переносят авенин, чем глютен. Влияние овсяных зерен на конкретного человека существенно отличается. Попробуйте съесть на завтрак порцию овсянки чуть больше обычной. Если в ближайшие 2-3 часа проблем с пищеварением не возникает, значит вы способны переваривать авенин!"

Насчёт кисломолочки я не уверен, вроде тоже лактоза, но при этом никогда не замечал после неё обострений как от молока. Пью изредка.

Ну я просто поддержал разговор, так сказать) Я кстати мясо тоже исключал полностью, не ел его пару месяцев наверно, потом всё же решил включить индейку с курицей и разницы не заметил. С красным не стал экспериментировать потому что всё равно не умею его готовить вкусно и без вреда.

Рёбра и у меня помимо кубиков теперь выпирают. Зато снова чувствую себя как в 16 лет - в теле лёгкость, а на лице нет прыщей.
Овощи и фрукты сейчас везде 95% ГМО лакированное, даже до деревень добрались. Но из перечисленных в моём списке разве что яблоки и огурцы могут вызвать затруднения с поиском.

Просто исключить самое вредное не прокатит. Надо либо делать анализы на пищевую непереносимость и исключать конкретные продукты вдобавок к продуктам с высоким гликемическим индексом и молоку, либо вообще по хардкору питанием заниматься чтобы организм перестроился. А то потом появляются такие диетчики тут и пишут, что мол сидел - не помогло. Я вот больше года сижу и скинул 10 кг, на лице не видно прыщей, зато стали видны кубики на прессе. Кожа стала более приятная на ощупь и более здоровая на вид, в умывалках и увлажнялках необходимость практически отпала.

Познавательно.. )

GOLDовая
Не знаю насчёт балеток, но я как-то в новых кедах содрал пятки буквально в мясо, огромные водяные мозоли оторвались и было голое мясо. Ходить мог только с пластырями Compeed, площадь ран была большая и они не затягивались. Я не придумал ничего лучше, чем не мочить и подождать пока коркой покроются, ходил аккуратно чтоб не треснули, в обувь потом с обычными пластырями. Со временем корки отвалятся просто.

Уметь ставить смайлики ещё не значит иметь чувство юмора.

Да, писала какой это бред.

Пфф, а в Германии к примеру бензоилпероксид без рецепта не продают. По твоей логике он должен быть так же опасен..

А ты Роа не принимал? Просто пока я придерживаюсь диеты и не бухаю у меня прыщи вообще не появляются, но сядь я на неё до Роа едва ли она оказалась бы эффективна, а вот для поддержания эффекта после системного лечения это то что надо. Я тоже почти 2 года на ней сижу, сначала просто более-менее правильно питался и результат был не очень, но чем больше узнавал о продуктах и процессах в организме тем лучше картина становилась.

Собираешься делать? Не забудь потом отписаться.

И что там такого уморительного? Скептики выпячивают свой скептицизм, демонстрируя непонятно откуда взявшуюся, но при этом непоколебимую уверенность в неэффективности этого метода диагностики подкреплённую хамством. Они точно так же не могут доказать его неэффективность как и автор эффективность. Но ни юзеры оттуда, ни ты её очевидно не делали, а автор делал и описывает случай как есть. Не похоже что он занимается рекламой и зазывает народ к шарлатанам, так какие основания не верить ему? Можно конечно сомневаться дальше, можно подождать пока здесь ещё кто-нибудь сделает. Но в ссылках на эти смеxуёчки какой смысл? Что ты ими развенчала и как это связаны с генетическими анализами? Кстати ещё недавно ты точно так же высмеивала связь акне с продуктами, посему создаётся впечатление что тебе важнее сам процесс спора, чем приход к истине посредством него. Если тебе докажут что биорезонансная диагностика не развод, то ты потом и на эту тему будешь давать правильные ссылки, переключившись на высмеивание каких-нибудь других методов лечения и диагностики, принцип действия которых которых тебе непонятен?

Хоть автор и плохо знает о причинах акне, но я верю что он избавился от него благодаря питанию. Сам я мясо полностью не исключил, но тоже стараюсь больше есть свежих сырых овощей и фруктов, зелень. Ну или с минимальной обработкой, в мультиварке (девайс рулит) приготовленные. Это просто заметно во всём, что организм очищается и здоровее становится: ни изжог, ни вздутий, пищеварение работает как часы, даже пердёж не воняет. Кожа в целом более здоровый вид приобретает, при отказе от увлажнялок и выранивая жирности на ощупь более правильной кажется, как участки на которых не было прыщей.

Всякие муссы и гели для умывания я сам давно перестал юзать. У меня стоит водичка Биодерма и Хлоргексидин, вот ими иногда протираю с помощью ватных дисков. А увлажняю в основном термальной водой (Avene и La Roshe Posay неплохие, Uriage тухлятиной вонял) и иногда кремом La Roshe Posay Toleraine Ultra. Его можно сбрызнуть просто термальной водой потом, если покажется что слишком много намазал.

И ты ещё говоришь что я нервничаю? Ты сейчас рассуждаешь прям как Leen19, либо чёрное, либо белое. Я не говорил тебе лечиться только наружными средствами, я говорю что это бред не использовать точечно Базирон и/или Дифферин на прыщи, ведь они здорово ускоряют процесс. Возвращается обратно всё потому что люди не следят за питанием например, либо ещё другие причины могут быть. Гели от прыщей не вызывают обострения после их отмены. Сам посуди, зачем ждать неделю пока пройдёт прыщ, если его можно помазать и он пройдёт на несколько дней быстрее?

Да вы повсюду.

Чтобы успокаиваться меня сначала кто-то должен вывести из себя. Не льсти себе, ты на такое не способна. Насмешки и уход от ответов - пфф, на форумах так постоянно, этим не удивишь и не разозлишь.

Я считаю есть правильное с точки зрения логики и фактиов мнение и твоё.

При чём тут задевание? Ты спросила чего я хочу - я тебе ответил.

А ты и твои друзья это определяющий фактор планетарного масштаба? Если не помогло вам значит не помогает в принципе никому? То что тебе не помогло ещё давно все поняли, можешь не повторять как попугай.

"Мне, например, безразлично, что пишут в мифических статьях, если я вижу наглядные примеры из жизни."
Очень недалёкий взгляд на вещи. Это всё равно что если бы древний чукча сказал, что негров не существует лишь потому что он их никогда не видел. Статьи доказывающие связь акне с продуктами не миф, они существуют и их можно прочитать. Также есть и реальные люди, которым почерпнутые из них знания существенно помогли.

"Так что, может перестанете уже ко мне цепляться? Каждый, в любом случае, остается при своем мнении."
Ты ещё не дала ссылки на статьи про которые сама говорила. И как ты заметила, форум для всех - ты пишешь в теме и я пишу в теме. А почему ты с таким упрямством отказываться воспринимать логику и факты? Тебе так важно остаться при своём мнении, даже есть свидетельства того, что оно неправильное?

"Цепляйтесь к девушкам в реальной жизни, может тогда ваша агрессия будет выливаться в правильное русло."
На свои стервозные каменты с прошлых страниц посмотри. Возможно, если бы ты больше времени общалась с парнями в реале, то сама бы не проявлала стервозность и не сыпала насмешками.

banzai
"Просто я не очень доверяю всяким мазюкалкам, таблеткам и т.д., неговоря уже о врачах которые сразу выписыват антибиотики."
Т.е. получается не доверяешь ни одному средству от прыщей, которыми здесь все лечатся и которые помогают? Вы с Leen19 стоите друг друга, одна не верит в диету, второй - в лекарства.

Ага, щас. Это ты разрушаешь структуру дискуссии, скачешь по плоскостям. Я тебе отвечаю конкретно по цитатам, указал на каждое твоё неправильное умозаключение, задал вопросы. Это как раз тебе нечего ответить по существу.

Учи английский и читай непереведённые. Либо не спорь с теми, кто их уже читал.

Ну и чтобы не быть голословной, выложи исследование, о которых ты говорила выше: "Есть исследования, которые показывают, что диета никак не помогает? Не видели таких? Так это можно устроить."

Я чего хочу? Наверное чтобы ты признала, что диета помогает в лечении угрей, либо больше никогда не писала обратного. А если пишешь, так будь добра аргументированно доказывать свою точку зрения, а не посредством насмешек, смайликов и уходов от ответов.

Что, прости?

Чтобы знать общеизестные сведения не нужно быть знатаком. Про индивидуальность спасибо кэп.

Так надо было дальше питаться правильно. В минус по кг уйти нельзя (не благодари).

"И что значит долго лечилась? Я до сих пор лечусь. Лечение прыщей будет продолжаться всю жизнь. Нет способа избавиться от них раз и навсегда. Есть способы поддерживать кожу в нормальном состоянии, чтобы не допускать ее запущенности, в следствии которой образуются прыщи."
Да ну? А как же например многочисленные актёры у которых видны следы от имевшей ранее место быть УБ, но в остальном кожа в идеальном состоянии? В медицине длительная ремиссия считаеся как излечение, в статьях на английском по методике лечения акне где и про Роа естественно есть, и в аналогичных русских так сказано.

"Насчет логики, гормоны не корректируются диетой, как у мужчин, так и у женщин. Это не так? Или есть опять какие-то интересные исследования"
Лучше ты мне скажи, зачем высмеивать диету только потому что в виду более сложных проблем с гормонами у тех у кого они имеются от неё мало толку? Не увсех же больных акне так как у тебя. Сверь своё понимание логики со словарём и Аристотелем.

"Вы принимали роа? После него не достаточно просто диеты и правильного ухода."
Чтобы не появлялись новые прыщи? Мне лично хватает. Вопрос с постакне это другое дело.

"На этом предлагаю закрыть нашу дискуссию т.к. это просто пустая трата времени."
Пустая трата потому что ты несёшь чушь и юлишь xd
Тем не менее, тебя никто не заставляет писать, можешь не отвечать если не хочешь.

Проявлять стервозность не значит оскорблять, всё верно. Также как и констатация стервозности с чьей-то стороны не есть оскорбление.

Он к этому времени уже заканчивается, но всё равно рост и развитие ещё дастаточно активны и продолжаются до 20+ лет.

А зачем ты её бросала? Ты думала от этого у тебя лучше станет? Может поэтому и лечилась так долго.

"Гормоны, между прочим, на прыщи влияют именно мужские, а не женские. Где логика? В любом случае, у мужчин их больше, а вы говорите, что на мужчин гормоны влияю в меньшей степени. Не задумывались почему у мужчин обычно кожа более грубая, жирная и пористая?"
Я сказал, что у вас с этим всё сложнее. И ты сама же далее подтверждаешь это:

"Кстати, печаль еще в том, что если у женщин гормоны "скачут", то у мужчин они обычно стоят на месте и никак их ничем не изменишь. Женщина может принимать гормональные таблетки, беременеть, рожать и т.д. Ситуация с гормонами меняется на протяжении всей жизни. У мужчин не так. Поэтому вы пытаетесь корректировать все питанием."
Ну и в чём твоя логика?

"Просто жаль, если время будет упущено и придется уже принимать роа, а не лечиться наружными средствами, которые некоторые здесь почему-то не признают."
(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) упущено как, из-за чего? Это лечение наружками чаще всего трата времни, после которого приходят к Роа. Если не медлить и лечиться им сразу, то потом эффект будет легко поддерживать диетой и правильным уходом. Это не значит, что я сейчас предлагаю Vladosу и banzai закидываться Роа, я не знаю насколько у них плохо и фоток не видел.

Что, не понравилось? Я лишь говорил как ты. А когда ты её соблюдала? Когда тебе было 17 лет? И в это время появились прыщи. А тебе не кажется, что в этот период если им суждено появиться у тех, кто к этому предрасположен, то они появятся несмотря на диету? Сама должно быть понимаешь, что виноваты гормоны, у вас в этом плане сложнее чем у мужчин. Просто в таком случае надо и дальше придерживаться её, когда механизмы пубертатного периода сбавят обороты разница с диетой и без должна быть заметна. Зачем настаивать на том, что от неё нет толку? Есть и исследования с публикациями и свидетельства больных, которым диета помогает в лечении. Совершенно неправильные действия, непонятно чем мотивированные.

Не соблюдала ты диету так строго как мы сейчас, хотя бы потому что тогда у тебя ещё не было прыщей, следовательно ты ещё не знала какие продукты вредны при них и значит ела их. А появились они наверняка в критические дни, которые судя по твоему стервозному характеру... у тебя никогда не заканчиваются (IMG:http://s020.radikal.ru/i721/1312/77/64ac9c9a47e8.gif)
banzai
Vlados
Что значит нечего есть, превратиться в дистрофика, помереть? Я же вот тут приводил пример, что можно есть. И ещё natalit перечислила много продуктов. Итого огромный список получается. Картофель тоже вполне можно есть, но не жареный, а просто варёный или в мундире. Крахмалистость и ГИ продуктов могут меняться в зависимости от способа готовки, а если употреблять их учитывая совместимость друг с другом то вред можно ещё больше минимизировать. У вас отсутствие лишнего жира приравнивается к дистрофии и смерти подобно? Накачать мышцы можно и питаясь этими продуктами, а нах вам поверх них жировая прослойка? Посмотрите на тайский бокс весовые категории в диапазоне от 55.3 до 63.5 кг, по-вашему там дистрофики дерутся?

Приятного аппетита пожрать американское или ещё чьё-то ГМО.
xfx
Ты собирался выложить статьи и говорил, что достаточно тольо сазать. Мне тебя умолять?

Говорю.

Так потому что диета это дополнение к лечению, она используется в комплексе.

Если ты скажешь это так, как ты сейчас написал, то тебя соответствующе и воспримут.

Мы не о демодекозе говорим. На тему акне и в рунете есть адекватные статьи. Но если степень твоего недоверия рунету зашкаливает читай зарубежные источники. Они тоже были по ссылкам. А на русском ссылку я дал на случай если тебе лень.

Leen19
"Агрессивный?"
Я сказал не так. Опять перевираешь слова.
"Будьте проще"
Человек - сложный организм, а не амёба. Будь сложнее.
"О каком споре идет речь?"
О единственном в этой теме - о полезности диеты при лечении угрей.
"Да, и никому не идет на пользу мыслить стереотипами"
Согласен, только почему ты пишешь это в посте адресованном мне?
"Никто ничего никому не должен."
Да да да, разумеется не должен. У меня выше тоже лишь дружеские советы были.

Inkognitto
soros26
Leen19
Вы можете выражать мысли не преувеличивая и не перевирая чужие слова? Ладно девушка ещё в крайности кидается, для женского пола насмешливо-агрессивный тон ведения спора в порядке вещей, но мужчина должен уметь выражаться максимально точно и при этом без потерь в убедительности.

Если по-простому, то вот http://chgb1.ru/about/news/154/
Если нужно более подробно, то читай jaad.org и jamanetwork.com. Вбиваешь там в поиск gi, glycemic index acne, acne diet
И ещё обрати внимание на следующий пост со ссылкой в другой теме про еду http://www.ugrei.net/forum/3-dnya-obyspalo...st&p=547542

Я уже не помню как в точности мне врач говорила, могу предложить ссылку http://medportal.ru/enc/krasota/reading/49/
Она короче сказала, что у меня видны покраснения на лице, цвет лица неровный и что это может быть проявлением пищевой непереносимости, которая в свою очередь может дополнять и аллергию на какие-то продукты, т.е. скорее всего у меня наличествует и то и другое. У меня бывает на лице появляются красные пятна со светлым бугорком в центре - это аллергия. И трудно понять то ли на продукты, то ли на бытовую химию, хотя скорее и на то и на другое. Такие обычно проходят если выпить Зиртек и помазать Псилобальзамом. Я недавно на форуме видел тему, там чел в Павлова сходил и ему тоже антигистаминное выписали, т.е. это не редкий случай среди болеющих акне. И вот когда я придерживаюсь питания по вышеприведённой схеме у меня ситуация на лице в целом меняется в лучшую сторону, цвет лица ровнее становится, даже на проблемной Т-зоне нет намёка на себорею, и всё так и остаётся пока я не начинаю есть всё подряд или пить молоко/алкоголь.

Ахах, кроме тебя в теме никто и не выставляет еду причиной акне. А диета не работает потому что не проработана как следует.

И ты туда же, неправильно подбираешь слова и ставишь вопрос. Диета рассматривается в комлексе с медикаментозным лечением и в зависимости от степени тяжести акне она даст тот или иной эффект. Я не знаю есть ли от неё толк при тяжёлых степенях, вероятно - нет, но я по себе говорю что она помогает поддерживать эффект при лёгких степенях, например уже после лечения Роа. И у меня кстати нет ни алопеции, ни перхоти, ни себореи, но были прыщи (и до сих пор иногда бывают, когда начинаются дни рождения и праздники). Так что я бы тоже мог сказать, что что-то в твоей схеме неладно.

Ты девушка и судишь со своей колокольни, необъективно судишь. В твоём случае соблюдение диеты не сказалось на появлении прыщей потому что у тебя они наверняка из-за гормонов.
"Я лишь это хотела сказать" - ты бред вообще какой-то сказала, никто перечисленное тобой и не собирался делать, про лечение диетой и слова не было сказано.
"Я знаю о чем говорю, поскольку исхожу из собственного опыта" - о да, а все остальные из чужого или из придуманного.

Leen19
Очередной ветеран который не сечёт тему. Вам ещё не надоело вводить людей в заблуждение? Зарубите себе на носу, питание влияет на течение акне в худшую сторону. И если в следующий раз новичок по неопытности упомянет в этой связи слово "причина" или будет хотеть найти причину в питании, то вы его просто поправьте как нужно правильно говорить, а не начинайте рассказывать свои сказки об отсутствии связи.
Vlados
У меня тоже кожа, можно сказать, сухая. Она и до приёма Роа была относительно нежирная, а после него ещё суше стала. Все дерматологи у которых я был после курса говорили, что с сальными железами у меня всё в порядке, т.е. что нету у меня избыточного салоотделения. Но прыщи продолжали появляться, хоть и не в таком количестве. А когда стал придерживаться диеты они постепенно перестали лезть вообще, чем больше узнавал о питании и применял знания, тем лучше становился результат. Даже мелкая ерунда типа закрытых комедонов пропала, лишь от чёрных точек на носу пока не получается избавиться. И ещё краснота аллергическая на лице спала, как бы ровнее, бледнее цвет лица стал. Я читал, что об аллергических реакциях в организме говорит высокий иммуноглобулин Е, вот он у меня был высокий в анализах. В таких случаях прописывают антигистаминные и рекомендуют сдавать анализы на пищевую непереносимость, но они не из дешёвых. Само собой какое-то наружное лечение, поддерживающее эффект тоже нужно. Умывалки, кремы/гели, увлажнялки надо правильно подобрать под себя.

Мне кажется от такой диеты мало толка в плане облегчения течения акне. Уж если ограничивать себя с целью получения выгоды, то тогда по хардкору. Т.е. приготавливать блюда только из совместимых друг с другом продуктов, крахмалистые овощи стараться не жрать с некрахмалистыми, учитывать время их переваривания. А у тебя вон каша вместе с мясом (курица) и салатом, хлеб наверняка глютен содержит. А макароны? Они хоть из твёрдых сортов пшеницы? Каша на молоке это ваще пздц.

Вот смотри примеры блюд:

Завтрак
- Овсянка из крупных хлопьев на воде
- Яблоки (очищенные от кожуры), груши, сок прямого отжима или компот
Обед
- Овощные супы
Полдник
- Хлеб из пророщенной пшеницы бездрожжевой
Ужин
- Запечённый картофель, брокколи, оливки, огурец, зелёный лук, листовой салат, зелень
- Запечённая рыба, листовой салат, зелень
- Отваренная в двух водах индейка, листовой салат, зелень
- Отварная зелёная фасоль с петрушкой

Для приготовления блюд юзать только оливковое и в редких случаях сливочное масло, но употреблять ещё рекомендуется льняное. Если есть сколонность к аллергии, покраснениям на лице всяким, мне врачиха сказала не есть цитрусовые, красные фрукты, ягоды, овощи и вообще стараться чистить их от кожуры. Такой инфы и в инете полно. Рыба как бы тоже относится к высокоаллергенным продуктам, но в ней полезные для нормализации жирности кожи полиненасыщенные жирные кислоты, так что иногда надо есть. И разумеется воды больше чистой пить в перерывах между едой и с утра.

Хотя если ты хочешь качаться и набрать массу то с такой диетой это сложно сделать, я наоборот 10 кг скинул. Но зато организм работает как часы, никогда не бывает изжоги, поноса, вздутия всяких. Тут уж что тебе дороже, но от такой еды точно ничего не вылезает.