Акне-форум. Вместе против прыщей _ Стратегия и тактика _ Огромный опыт!

: 4ever 23 Dec 2007, 15:15

За годы проб, изучения, боли и успеха я понял, из чего состоит хороший режим. Хотя "режим", как его называет Дэн <Дэн Керн - основатель сайта acne.org, он предлагает свою систему лечения акне, в основе которой - бензоил пероксид>, во многом верен, он не дотягивает до полного решения проблемы. Вот некоторые недостатки:

-Он не объясняет роль диеты в лечении (теперь Дэн считает, что неаллергенная диета имеет преимущества. Он прав.)
-Он не говорит о роли внутренних органов.
-Он предлагает очищение только химическими препаратами.
-Он упускает некоторые необходимые пищевые добавки.

Я считаю, что режим - это решение лишь на 50-60%. Я предлагаю полное решение. Я потратил где-то 100 часов изучая здоровье и заботу о коже. Я предлагаю Вам лучшее, из того, что я узнал.

Сколько это стоит? Нисколько!
"Бесплатно для всех" - Тайлер Дерден

"Кто ищет, тот найдет" - Иисус Христос

"Путь в тысячу миль начинается с одного шага"

Ваша цель - чистая кожа. Забудьте об "акне". Вместо этого думайте о "чистой коже". Ведь Вы становитесь тем, о ком думаете. Вера необходима.

Мне часто пишут: "Философия - это бред. Просто скажи, что надо делать!". Они говорят, что философия - бред. Неверно! Любой, кто достиг чего-либо в жизни, знает силу ФОКУСа. То, на чем Вы фокусируетесь, придет в Вашу жизнь.

Это не идиотское вступление к моему совету, это самая важная часть! Оптимистический настрой. Не игнорируйте это. На самом деле, если Вы сможете делать только что-то одно, правильно настройтесь! Если у Вас правильный настрой, все начинает налаживаться.

Плохая кожа заставляет Вас чувствовать себя плохо. Это может повлиять и на Вашу самооценку. Настолько, что Вы не захотите встречаться с людьми. Со мной это было так. Эта боль заставила меня изучить проблему. Что я принимал: аккутан 3 попытки <очень популярное в США лекарство, многим помогает, но имеет сильные побочные эффекты>. Акне возвращалось каждый раз в полной мере. Плохая помощь. Отчаяние.

Сегодня: У меня чистая кожа. Мне 25 лет. Недавно красивая женщина сказала мне:"У Вас красивый цвет лица". Моя кожа - лучше кожи моих друзей. Я объясню, как это. Бесплатно, никаких 24.99$ или писем по почте.

Чем мой совет НЕ является:

Эте не прихоть. Не что-то на 3 недели, и гарантия чистой кожи. Это стиль жизни. Знаете, что я пробовал?

-витамин В5 10 грамм в день
-аккутан 3 попытки
-чистка кишки
-очищение печени
-почти все кремы и мази, которые я знаю
-странные натуральные продукты
-масло жожоба, натуральные масла
-чистка соленой водой
-диета вообще без сахара
-диета с контролем углеводов

Я могу продолжать. Я пробовал все, о чем писали люди. Что-то помогало, что-то - нет. Здесь я выбрал лучшее!

Эта статья разделена на 4 части:

1. Диета
2. Мытье и чистка
3. Добавки
4. Режим и продукты

В каждой части используется Рейтинг Фактора Кожи. 10 - это для кожи идеально, 0 - только вредит. Чем выше Рейтинг, тем важнее это для Вас.

Диета

Это мое хобби. Я потратил 100 часов, изучая этот вопрос.

Я знаю, что еда - это удовольствие. Худшее, что Вы можете сделать - весь день есть противную полезную еду и считать, что Вы наказываете себя. Найдите средне-полезную диету и не наказывайте себя будучи суперстрогим. Наслаждайтесь!

Вопрос в том, влияет ли диета на кожу. Ответ - нет. То есть еда не влияет на кожу напрямую. Тем не менее, я считаю, что это - самое важное. Диета влияет на Ваше здоровье - обмен веществ и кровообращение. Диета влияет на Ваше самочувствие и скорость течения крови. Попробуйте съесть салат с оливковым маслом и лимоном. Добавьте немного белка. Отметьте, как Вы себя чувствуете. Теперь идите в МакДоналдс и закажите двойной чизбургер, большую картошку и колу 0.8. Съешьте это. Отметьте, как Вы себя чувствуете.

Я думаю Вам понятно, что диета влияет на биохимические процессы в организме. Влияют ли эти процессы на кожу? Простой ответ - ДА!

Некоторые люди едят все что угодно, и их кожа не портится, потому что изменение биохимии в их оргнаизме не влияет на функцию кожи. Другие не могут есть все, потому что еда оказывает сильно отрицательное влияние на весь организм, и, как следсвтие, на кожу. Кожа ухудшается и становиться сильнее подверженной акне.

Почему в это сложно поверить? Потому что требуются месяцы на то, чтобы заметить эффект от изменения в питании. Это не дни или даже недели. Подумайте о физкультуре. Вы не меняетесь принципиально, занимаясь спортом 1 раз в неделю. Ваше кровообраащение не поменялось настолько, чтобы вы чувстовали себя замечательно послое упражнений. Наоборот, вначале обычно трудно и неприятно. Об изменении в питании подумайте так же. Для значительного изменения требуется 8-12 недель.

У меня нет для вас четкого совета. Мне хватает средне-здоровой диеты. Возможно, вам требуется более строгая. Я могу лишь посоветовать есть действительно здоровую пищу, потому что от этого очень много пользы, включая более здоровую кожу. В итоге здоровое питание и пищевые добавки очистят вашу кожу. Мне больше всего помогло питание и пищевые добавки с витаминами и маслами.

Два слова о молочных продуктах. Не ешьте их. Вообще. Максимум один йогурт в неделю. Очень многие отметили, что их кожа улучшается, когда они не едят молочных продуктов несколько месяцев. Может быть именно для вас это не так важно, но попробуйте! Не упускайте шанс!

Люди говорят "Нет! Это слишком тяжело. Я должен следить за своей едой?!"

Время вышло. Пора взрослеть.

Да, вы должны думать о своей еде. Вы не первоклашка! Можно потратить 30 минут в день на приготовление еды, или полтора часа в выходные для еды на всю неделю. ЭТО НЕ ТРУДНО! Знаете, что трудно? Питаться ужасно и каждые день чувствовать себя дерьмом!

Однажды мне кто-то написал: "Я не хочу сражаться за чистую кожу. Я люблю молоко, и вообще все это трудно. Ну есть прыщи, и что поделаешь!"





Какая-то часть меня умерла после этого.



ЭТО ВАША ЖИЗНЬ! Почему не потратить усилия и добиться всего возможного?! Почему не попробовать все, что позволит решить вашу проблему?

Человек - единственное создание, которое выбирает быть хуже, чем может! Ни одно дерево на Земле не решает вырасти наполовину. Если ему хватает питательных веществ, оно обязательно добьется максимума.

ЖИЗНЬ СТРЕМИТЬСЯ ДОБИТЬСЯ МАКСИМУМА

не теряйте чувство борьбы в себе.

После долгих лет борьбы я достиг своей цели. Чистая кожа. Потом я оослабил диету, и кожа осталась чистой. Когда кожа очищается, начинаешь увиливать. Я увиливал, и месяцами моя кожа оставалась чистой. Потом я отказался и от пищевых добавок. Кожа ухудшилась. Люди, пищевые добавки - самое главное.

Средне-здоровая диета. Фактор кожи 6. Супер здоровая диета. Фактор кожи 10.

Много фруктов и овощей, очень мало сахара, сладкого и других быстрых углеводов (белой булки, макарон мягких сортов пшеницы), достаточно здоровых белков - и акне невозможно. Правда при условии, что последние 15 лет вы так питались. Ваша еда в детстве влияет на вас сегодня. К сожалению, отрицательное воздействие прошлых лет остается.

Две вещи сильно улучшат ваше состояние:
1. скорость кровообращения
2. скорость обновления кожи

Что лучше всего улучшает кровообращение? Физкультура. 30 минут 4 раза в неделю для хорошой кожи или 6 раз для идеальной кожи. Если вы можете добавить к мазям только одну вещь, это должна быть физкультура! И опять таки, пользы гораздо больше, чем просто чистая кожа!

Физкультура 4 раза в неделю. Фактор кожи 8.
6 раз в неделю. Фактор кожи 10.

Смешно, когда люди утверждают, что физкультура помогает, а питание - нет. Это противоречие, поскольку и еда, и спорт оказывают один и тот же эффект. Они влияют на кровообращение и обмен веществ. Да, потение очищает поры и выводит вредные вещества, но откуда эти вещества берутся? Все начинается с того, что вы кладете в свой организм.



МЫТЬЕ И ОТШЕЛУШИВАНИЕ Когда вы моете лицо вы должны сконцентрироваться на отшелушивании старой кожи и не в коем случае не раздражайте кожу сильным трением, тем более не причиняйте повреждений ей! Для меня Cetaphil самое лудшее средство. Для себя вы должны найти средство которое вам подходит лучше всего. Есть люди которые умываются без мыла. Они не смывают всю грязь и старую кожу с лица. А умывание преследует только одну цель - очистить кожу полностью, смыв ОБИЛЬНЫМ количеством воды все отложения, не раздражая при этом кожу. Когда кожа не отшелушивается/не обновляется достаточно быстро происходит ухудшение состояния - поры закупориваются. Этот процесс трудно наблюдаем, т.к. кожные поры достаточно малы. Ежедневные умывания помогают предотвратить этот процесс. Конечно самое главное в умывании - это средство для умывания. ЗАПОМНИТЕ ГЛАВНОЕ: коже необходимо около 30 дней чтобы обновиться полностью!!! Таким образом начав умываться правильно, не ждите результата через пару дней! Кожа не функционирует правильно: возможны нагноения, раздражение, отшелушивание и малая активность кожного покроя к регенирации. У большинства людей это происходит не от грязи и бактерий,а люди просто умываются 2 раза в день! Это вопрос больше относится к нарушению здоровья и работы кожи. Как с этим бороться? Мы должны восстановить нормальную работу кожи. Мы можем добиться этого (поднять нашу биологию) оставаясь активными людьми, т.е. занимаясь физическими упражнениями. В результате любых упражнений организм человека ускоряет свою работу, т.е. кровь двигается быстрей и органы получают большую подпитку. Мы можем добиться этого принимая биологически активные добавки/витамины, которые помогают нашей коже. Мы можем помогать коже выполнять свою работу умывая и очищая ее. Это все в совокупности несомненно ведет к отличному результату. Это с одной стороны, а с другой - в то же время мы не должны коже мешать, т.е. делать такие вещи которые вредны для кожи. Такие как: 1. ЗАГОРАНИЕ. Это очень сильно вредит коже и если вы вынуждены быть на солнце, то используйте крем или лосьон от загара (чем натуральней тем лучше ) Zia Age Defying Solar Care/SPF 15 или другой не содержащий масла и тяжелых химикатов. Довольно трудно найти подходящий и натуральный, так что просто будте меньше на солнце. 2.ХИМИКАТЫ. Некоторые химикаты пытаясь помочь коже МОГУТ ее повредить. Если вы используете пилинг (химочистка кожи) или умываетесь химией чтобы подсушить кожу,это может сделать ее менее защищенной (смывает защитный слой - жировой) т.е. вы снижаете защитную функцию вашей кожи, делая ее слабее! Если какое-либо средство стоит 50$ это не значит что оно вам нужно и подойдет.Не в этом случае. Вы не должны вообще подвергать вашу кожу действию химии. Это перебивает здоровое выздоровление кожи и нормальное, самостоятельное функционирование! 3. Держите все в чистоте.Мойте руки чаще. Умывайтесь 2 раза в день, некоторым можно 3 раза. Используйте слабые, мягкие средства, которые не раздражают вашу кожу и отшелушивающие средства. ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ Это очень важная вещь. Я полагаю это основа хорошей,здоровой,сильной кожи. Если построить дом на песке, придет шторм и все размоет, ну а если сделать все из камня, то он может простоять века и никакие шторма и бури не смоют его. Какие же вещества необходимо принимать? В каких веществах так сильно нуждается наш организм? Давайте расмотрим основные из них: Расмотрим жиры. Насыщенные и ненасыщенные. Так вот полный переход от насыщенных жиров к ненасыщенным очень сильно влияет на здоровье кожи, в хорошую сторону. Необходим здоровый, правильный баланс между жирами Омега 6 и Омега 3. Грубо говоря необходимо принимать ненасыщенные жиры Омега 3 и отказаться от насыщенных жиров целиком и полностью. Необходимо подробным образом рассмотреть вам вопрос о жирах в инете. Почему же все-таки ненасыщенные жиры? Наша печень работает лучше с этими натуральными веществами, она лучше выполняет свои функции и соответственно кровь очищается и несет в себе полезные вещества, помогая нашей воже. В основном кровь несет полезные жиры помогая коже востановить защитную функцию. Т.к наша кожа покрыта слоем жира, защищающего ее от разносторонних внешних воздействий. Таким образом принимая ненасыщенные жиры наша кожа получает неиссекаемый источник полезных жиров и восстанавливается!!! Вы должны ЗАПОМНИТЬ И ПРИНЯТЬ: ненасыщенные жиры вместе с диетой оздоравливают и восстанавливают вашу кожу так долго как вы не будете иметь доступ к насыщенным жирам!!!! Принимайте жир Омега 3 , масло бурачника , льняное масло, масло первоцвета и оливковое масло, в течении дня. ЗАПОМНИТЕ: печень играет огромнейшую роль в чистоте кожи, она работает как фильтр, очищая кровь от ненужных веществ и придавая ей заряд очищающих свойств. ВОПРОС: если мы едим неполезную пищу, тогда чем будет занята наша печень? ОТВЕТ:она будет забита и занята работой по очищению нашего тела от всякой гадости которую мы пихаем в себя, вместо того чтобы быть здоровой и заниматься очищением уже итак плохих и нездоровых участков нашего организма. Т.е. съедая сахар и ужасные жиры и т.п. мы препятствуем нашей печени очищать наш организм. Получается если мы будем есть только полезные жиры и пущу необходимую нашему организму мы будем помогать нашей печени очищать наш организм. Магическим образом кожа при этом может очиститься за 4 недели или около того. Может конечно пройти и 16 недель, но перемены будут и вы их увидете!!!!!!!! Да это много и очень тяжело, но простите меня вы наверно 700 недель или больше питались дерьмом так что вы хотите, получить здоровую кожу на следующий день!!!!!?????? Так что 16 недель, по сравнению с 700, не так уж много. Полезные вещества: 1. Масло первоцвета, масло бурачника (купите в капсулах и принимайте в течении дня) 2. Льняное масло. Отличнейшее средство. Принимайте в течении дня рекомендуемую дозу, даже двойную дозу. 3. Много полезного есть в мультивитаминах, уже сбалансированно. Пытайтесь избежать Iodine. Многие люди принимают довольно долго полезные витамины и вещества и не наблюдают результатов. СОВЕТ ДНЯ: ВЫ ЧТО ЗНАЕТЕ В КАКОМ СОСТОЯНИИ НАХОДИТСЯ ВАШ ОРГАНИЗМ, А МОЖЕТ ОН ВЕСЬ ЗАСОРИН, ТОГДА НЕ ЖДИТЕ БЫСТРЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ. А ЕСЛИ ОНИ БЫСТРО ПРИХОДЯТ, ЗНАЧИТ ВАШ ОРГАНИЗМ НЕ ЗАСОРИН И ВЫ ВИДИТЕ БЫСТРЫЙ РЕЗУЛЬТАТ СОВМЕСТНОГО ДЕЙСТВИЯ ПИЩЕВЫХ ДОБАВОК И РАБОТЫ ПЕЧЕНИ. Необходимо принимать каждый день в течении 8 недель для хорошего результата. 10 еще лучше. И не через день или как там, а утром и вечером каждый день!!!! Последовательно и уверенно получая при этом результат. Необходимо всю стратегию проводить совместно. Т.е. умывание и отшелушивание совмещенно с диетой, совмещенно с пищевыми добавками и физической нагрузкой. Все это вместе значительно улудшит состояние вашей кожи и со временем полностью вылечить ее. Позволит восстановить функцию кожи и сгладить стрессовые ситуации для кожи. Почему? Здоровый организм лучше справляется с нагрузкой и токсинами. Вот почему некоторые люди не моют лицо и едят все что угодно и не имеют проблем с кожей, просто у них здоровый организм (имеется ввиду кожа лица). У них организм справляется с токсинами в 100 раз лучше!!!! И коже ничего не мешает для правильного и здорового функционирования. Не спрашивайте ничего,не переживайте, не думайте не о чем - просто делайте то что надо и все будет так как вы хотите!!! СИСТЕМНОЕ ЛЕЧЕНИЕ И ПРЕПАРАТЫ ДА!!! Химия вредит нормальному и естественному функционированию нашей кожи. И было время когда я боялся любой химии, т.к. я знал что это вредно. Поверьте мне, я ел супер здоровую пищу месяцами и не использовал ни одного хим. вредного элемента, который я только знал и у меня все равно бывали высыпания, то здесь, то там. Я никак не мог перейти последний рубеж и полностью получить чистейшую кожу. Но я почти добился этого, я знал что нахожусь очень близко. Остается только последний штрих. Я пробовал много способов и совмещал их. Я говорю об этом на полном серьезе. Я прошел через ужаснейшую кожу во всей школе и до хорошей кожи, лучше чем у 85-95% людей которых я знаю! Людей которые не имели никогда проблем с кожей. Это поставило меня в те 10 % , среди людей которые имеют самую лудшую кожу. Я не хвалюсь при этом, это смешно. Мне очень сильно хотелось этого и я достиг этого своим трудом и знаниями. И вы сможете сделать это!!!! Я лишь хочу поддержать людей которые страдают и потеряли надежду отыскать верный путь. Всего лишь год назад я отказывал себе и друзьям пойти на вечеринку, т.к. очень сильно стеснялся себя и других, у меня было плохое настроение и т.д. и все из-за высыпаний, раздражений и неприятного чуства на лице. ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА 2.5% ( 2.5% benzoyl peroxide ) - это основа курса лечения нацеленного на окончательный перелом в деле лечени акне. Системное лечение НЕОБХОДИМО проводить в точности как описано. Не добавляйте кислот или очищающие средства к этому. Не используйте сонцезащитные средства. Вы на самом деле должны уменьшить количество препаратов которые вы наносите на свое лицо. Если вам помогают 3 препарата/мази, зачем же использовать 5!!! Остановитесь и постарайтесь успокоиться и не вредить коже. Необходимо: ИЗБЕГАЙТЕ РАЗДРАЖЕНИЕ И НЕ ТРИТЕ КОЖУ,ПОСТАРАЙТЕСЬ ВООБЩЕ НЕ ТРОГАТЬ КОЖУ В ТЕЧЕНИИ ДНЯ. Т.к. перекись бензоила может привести к покраснению и зуду, поначалу необходимо использовать малое количество его. В течении нескольких недель этот эффект пройдет и кожа привыкнет к препарату. Опухали и сухая корка, редко бывающая, говорит о аллергии. В этом случае необходимо прекратить курс и обратиться к врачу. 1. Ополосните (даже вспрысните) вашу кожу водой. Нанесите на чистые руки ваше моющее средство и нежно вымыйте кожу лица и шеи, не трите кожу. Не используйте мачалок для мытья. Это займет несколько минут. Ополосните лицо обильным количеством воды. Все что вам нужно это очистить кожу. Нежно похлопывая полотенцем осушите поверхность лица, не трите. Подождите пока не высохнет окончательно. Все это займет около 15 мин. или около того. 2. Вымыйте руки и высушите, если они не чистые. Если вы начинаете только использовать перекись бензоила - начинайте с малого его количества. В течении 2-4 недель можно понемногу увеличить дозу и использовать необходимую. Выжать необходимую дозу и нанести очень аккуратно и нежно на проблемные места с помощью коньчиков пальцев. (по этому адресу: http://www.acne.org вы найдете оригинальное видио как это делать, правда на американском языке) Не тереть. Не наносить на области вокруг глаз. Если вы используете крем Neutrogena, то необходимо применять его на небольшие области, дабы он впитывался, а не сохнул. Т.е. гелем пользоваться лучше, если наносить на все лицо. 3. Вымыйте руки и высушите, если они не чистые. Используем увлажняющее средство. Необходимо использовать таким образом, чтобы ваша кожа выглядела естественно и не выделялась образивностью. Если после применения ваша кожа, слоится, шероховатая необходимо дополнительно использовать увлажнитель. Не пропускайте этот шаг. Начинайте использовать увлажнитель с первых дней использования ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА 2.5%. Возможно, что ваша кожа не будет сухая при использовании ПБ вечером, тогда можно не использовать увлажнитель. Осторожно относитесь к участкам вокруг глаз и при использовании увлажнителя. ДОПОЛНЕНИЯ: 1.Если состав мази с ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА 2.5% входит какой-либо компонент раздражающий кожу, попробуйте Neutrogena. Если ваша кожа пересушивается при использовании, применяйте меньше мази. Необходимо чтобы уровень сухость кожи был комфортный для вас, без использования увлажнителя. Т.е. лучше использовать меньше мази, чем больше увлажнителя. Старайтесь не использовать сонцезащитные средства, только если необходимо. 2. Чистка толстой кишки (клизма) и печени. Эти чистки помогают восстановить здоровую мукрофлору внитри и нормализовать правильную работу органов. Т.е. это ускоряет выздоровление и помогает коже выполнять ее функции зыщиты. Самый известные и доступные в инете методы - Малахова Г. П. 3. Как говорилось необходимо меньше раздражать кожу в течении дня, не трогать, не кавырять, не тереть. Необходимо чтобы на кожу попадало как можно меньше химии. Даже ночью постарайтесь чтобы кожа, прикасалась к чистым поверхностям. Зачастую мы используем различные средства для волос и они могут попасть через нашу подушку или руки на наше лицо, надо это исключить. Проследите на какой стороне лица вы спите в основном и где у вас больше раздражений!!! и сделайте вывод!!! В среднем человек спит на правом боку, т.к сердце находится слева и на левой стороне не спится (тяжесть тела затрудняе работу сердца), следовательно на правой стороне лица всегда немного хуже состояние чем на левой.

: FunnyEll 23 Dec 2007, 18:56

Цитата
Сколько это стоит? Нисколько!
"Бесплатно для всех" - Тайлер Дерден

"Кто ищет, тот найдет" - Иисус Христос
класс!

Цитата
Я знаю, что еда - это удовольствие. Худшее, что Вы можете сделать - весь день есть противную полезную еду и считать, что Вы наказываете себя. Найдите средне-полезную диету и не наказывайте себя будучи суперстрогим. Наслаждайтесь!


Вау, это про меня...

слоган тяжелый у книги, - рекламный. давление на психику доказанными фактами, недопускающих противоречие, - тяжело читать.

СПАСИБО ТЕБЕ ЧЕВЕР!!!!!

: Дюймовочка 23 Dec 2007, 19:12

Основную мысль уловила, все прочитать - времени нет.
Чтож, ЧЕВЕР, ты прав, конечно.
Спасибо за положительный зарядsmile.gif

: LtL1986 23 Dec 2007, 20:00

Патриотично smile.gif вспомнил солженицына и его гулаг. Партия одна. Идея для всех одна. Вступайте не задумываясь, все решено за васsmile.gif. Но звучит очень убедительно. Жалко читал уже после того как сорвался.
Так бы подумал.
ПыСы живот болит.бооолит.sad.gif

: kalino4ka 23 Dec 2007, 20:01

Это наверное не Чевер, а Форевер smile.gif 4-ка читается по-английски

: 4ever 24 Dec 2007, 12:16

Спасибо конечно всем но это не моё! tongue.gif Там же написано что ему 25 лет а мне пока 16 cool.gif . Это всё взято с инета. Надеюсь инфо вам в чем-то помогло!

: dynamix 7 Jan 2008, 20:38

интересно а почему он предлагает отказать от молочных продуктов? ведь у многих причина прыщей скрыта в нарушенной микрофлоре и пониженном иммунитете, а эти продукты как раз должны бы улучшать состояние

: FunnyEll 8 Jan 2008, 14:25

Цитата
интересно а почему он предлагает отказать от молочных продуктов? ведь у многих причина прыщей скрыта в нарушенной микрофлоре и пониженном иммунитете, а эти продукты как раз должны бы улучшать состояние


кефир улучшает микрофлору, а молоко, в нем только пользу кальция и витамина д выявили, но тем неменее считается вредным продуктом для взрослых

: АленаГаврилец 8 Jan 2008, 16:00

Прям даже взгрустнулось мне после всего прочитанного,15 лет сидеть на диете это не про меня,а физкультура....вообще ужас,в школе и универе самый нелюбимый предмет был,всегда самая последняя прибегала.Эх.....как все сложно

: Tu4ka 8 Jan 2008, 17:13

кошмар какой-то раскачивает народу и без того раскачанную психику

: Potofluck 9 Jan 2008, 15:48

Ну, в общем, мысль ясна. Спорт, питание. Это все правильно. А как чистить печень?

: Dintra 10 Jan 2008, 20:50

сомнительная статья. все вперемешку. и уже домыслы про молочные продукты, а уж темболее про кисло молочные ну просто бред(всю жизнь ем творог пачками, и кифир, и каши на молоке, а прыщи как то появились лишь недавно, да и то даже до средней степени не дотягивает)
уже как пять лет занимаюсь спортом через день по 2 часа(ушу) ем только простые блюда: каши, салаты, молочные продукты.
не пью, не курю, не колюсь, не пью газировок, не ем чипсов, ничего жирного( кроме рыбы, не консервированной), ничего жареного, и нет сладкому.
и прыщики все равно чуть есть, то вообще нет, то лезут. причем в моем режиме ничего не меняется.
для себя нахожу единственное объяснение, эмоциональный фактор!? хотя пока не могу подтвердить так как нахофусь постоянно в напряге, так как ща много проблем, и лишь бы в депресняк не впасть=)

: Builder 11 Jan 2008, 14:40

Цитата(Dintra @ 10 Jan 2008, 22:50 ) *
сомнительная статья. все вперемешку. и уже домыслы про молочные продукты, а уж темболее про кисло молочные ну просто бред(всю жизнь ем творог пачками, и кифир, и каши на молоке, а прыщи как то появились лишь недавно, да и то даже до средней степени не дотягивает)
уже как пять лет занимаюсь спортом через день по 2 часа(ушу) ем только простые блюда: каши, салаты, молочные продукты.
не пью, не курю, не колюсь, не пью газировок, не ем чипсов, ничего жирного( кроме рыбы, не консервированной), ничего жареного, и нет сладкому.
и прыщики все равно чуть есть, то вообще нет, то лезут. причем в моем режиме ничего не меняется.
для себя нахожу единственное объяснение, эмоциональный фактор!? хотя пока не могу подтвердить так как нахофусь постоянно в напряге, так как ща много проблем, и лишь бы в депресняк не впасть=)

А ты представь себе, что бы с тобой было, если бы ты ел не правильную еду, если бы не занимался спортом. Может было бы еще хуже? А автор не говорит, что диета и спорт подействуют сразу, для этого нужны годы и годы. Это стиль жизни. Если уж есть предрасположенность к прыщам, то надо использовать все средства для борьбы с ними. У меня не получается от них избавится навсегда, но контролировать-то их я могу. Мое мнение - автор знает что пишит.

: Dintra 11 Jan 2008, 20:12

ха=) ну тогда вообще получается, что прыщи у меня от здорового образа жизни=) так как раньше я ел много чипсов и сникесы очень любил и шоколад, и очень много печенья всякого. Это примерно лет 6-7 назад и никаких прыщей не было=) сейчас мне 23 и знаете даже если бы я знал что у меня пройдут прыщи я все равно бы не перешел на прежную диету

: Dintra 11 Jan 2008, 20:15

не люблю авторов у кого много воцклицательных знаков в тексте, причем он описывает личный опыт, а в наших проблемах все так индивидуально

: nomos 14 Jan 2008, 11:40

У нас в стране любой врач посоветует пить молочные продукты с содержанием бифидобактерий, ну по крайней мере никто не запрещает и не отговаривает.Может у кого был случай,когда врач советовал отказаться от молочного?

: CMG 27 Jan 2008, 23:33

Привет! Миша это ты ? Питер? Это теска из Гомеля пишет!

: CMG 27 Jan 2008, 23:48

Цитата(CMG @ 28 Jan 2008, 01:33 ) *
Привет! Миша это ты ? Питер? Это теска из Гомеля пишет!


ТУТ по аське пробил что ты Женя, ладно Женя а где нарыл текст? Мой перевод статья!, сейчас кстати обновилась - смотри у меня в дневнике!
Я хочу к этому ОГРОМНОЕ дополнение сделать- НЕОБХОДИМО, для большей эффективности ОЧИЩАТЬ организм- клизмы, печень и мозги (психику лечить), а так это панацея для меня лично

: CMG 27 Jan 2008, 23:54

Дополнений конечно хватает. Рад что на форуме появился человек, что пропагандирует что и я!

: maxikm 28 Jan 2008, 00:56

Цитата(CMG @ 27 Jan 2008, 23:48 ) *
НЕОБХОДИМО, для большей эффективности ОЧИЩАТЬ организм- клизмы, печень и мозги (психику лечить), а так это панацея для меня лично


Так мозги все вычистите. Чем думать-то будете? Ни одна мысль в голове не зацепится ни за одну извилину. smile.gif

: CMG 30 Jan 2008, 19:47

Цитата(maxikm @ 28 Jan 2008, 02:56 ) *
Так мозги все вычистите. Чем думать-то будете? Ни одна мысль в голове не зацепится ни за одну извилину. smile.gif


АГА, ты мне лучше скажи из своего опыта - как тебе эта статья? Смешно или полезно и что именно, где интересней и про что? Что попробыал, чистки кишечника я так понял, ты не пробывал.Ну и правильно, рано еще тебе,Вообще это хорошо, что не знаешь, значит нормалек все! Отпишись на вопросы раз тему взялся вести.

: Птах 30 Jan 2008, 20:55

Цитата(CMG @ 30 Jan 2008, 19:47 ) *
АГА, ты мне лучше скажи из своего опыта - как тебе эта статья? Смешно или полезно и что именно, где интересней и про что? Что попробыал, чистки кишечника я так понял, ты не пробывал.Ну и правильно, рано еще тебе,Вообще это хорошо, что не знаешь, значит нормалек все! Отпишись на вопросы раз тему взялся вести.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Мaxikm, просим, просим!!! rolleyes.gif

: maxikm 30 Jan 2008, 23:20

Статью не осилил: все в перемешку, никакой систематики и логики. Мысли прыгают как кузнечики. smile.gif Но в общем и целом отношение к статье отрицательное, хотя и проскальзывают умные мысли.
Кое-что хочу все-таки прокомментировать:

Цитата(4ever @ 23 Dec 2007, 15:15 ) *
Я считаю, что режим - это решение лишь на 50-60%. Я предлагаю полное решение. Я потратил где-то 100 часов изучая здоровье и заботу о коже.


Вы знаете сколько времени потратили на это дерматолог, эндокринолог-диетолог? Уж не 100 часов (5 суток), а 6 лет как минимум. И даже они не могут предложить для ВСЕХ ПОЛНОГО решения.


Цитата
Что я принимал: аккутан 3 попытки <очень популярное в США лекарство, многим помогает, но имеет сильные побочные эффекты>. Акне возвращалось каждый раз в полной мере. Плохая помощь. Отчаяние.
Предполагаю, что принимали без контроля врача, отсюда и результат.

Цитата
Знаете, что я пробовал?

-витамин В5 10 грамм в день
-аккутан 3 попытки
-чистка кишки
-очищение печени
-почти все кремы и мази, которые я знаю
-странные натуральные продукты
-масло жожоба, натуральные масла
-чистка соленой водой
-диета вообще без сахара
-диета с контролем углеводов


Разброд и шатания! Ничего похожего на целенаправленное лечение здесь не прослеживается.

: maxikm 30 Jan 2008, 23:20

Цитата
Диета

Это мое хобби. Я потратил 100 часов, изучая этот вопрос.
И опять эти пресловутые 100 часов.
По-моему ТАК зацикливаться на диете не стоит и гиперболизировать эту идею тоже. Вот Вы знаете такое заболевание "Гастрит". Так вот многие думают, что при этом нужна строжайшая диета. По современным представлениям диета сводится к принципу "не ешь то, от чего болит" и всё. Строгие ограничения приводят к развитию тревожно-депрессивных расстройств и их соматизации.


Цитата
Два слова о молочных продуктах. Не ешьте их. Вообще. Максимум один йогурт в неделю.


Давайте всем новорожденным млекопитающим запретим потреблять молоко. Оно вредно независимо от возраста!

Цитата
Много фруктов и овощей, очень мало сахара, сладкого и других быстрых углеводов (белой булки, макарон мягких сортов пшеницы), достаточно здоровых белков - и акне невозможно. Правда при условии, что последние 15 лет вы так питались.


Если акне возникло в 15 лет, то через 15 лет оно в 95% случаев пройдет само.

По поводу остального: физкультура - это хорошо, кто бы спорил, но вот БАДы извините. И как это люди без них жили тысячелетия?

По поводу чистки кишечника у меня нет слов. Печень сама кого хочешь почистит. И нагружать ее всякими эссенциале и расторопшами нет никакого смысла.

Ну а "чисткой" мозгов занимается соответствующий специалист: психотерапевт. И делает он это при определенных болезнях по показаниям. А Вы как чистите?

: CMG 1 Feb 2008, 21:27

1. 100 часов - это америкос писал, это его стиль, видно это у них очень много. Смысл здесь ясен - он потратил много времени.

2. Аккутан - 3 попытки, вдумайся, думаешь все без врача? Согласен, мож врачи плохие, это мож быть!

3. большой список, не согласен что не прослеживается направление. Их два
-очистка организма (внутренее) и нормальное питание
-очистка кожи (внешнее)

4. молочные продукты МП- там он в конце добавляет, что есть такие люди мол, что МП влияют на УБ и что, если уж следишь за питанием, то лучше исключи. Если не влияет для тебя, то пожалуйста ешь. Я знаю что научно доказали, что только молоко влият на УБ.

5. 15 лет - внимательно читай (и вообще здесь "15 лет" только сравнительный элемент, мог написать и 25 лет) тут идет речь, что если ты питаешься 15 лет - "Много фруктов и овощей, очень мало сахара, сладкого и других быстрых углеводов (белой булки, макарон мягких сортов пшеницы), достаточно здоровых белков" - то акне невозможно! Суть в том, что ты все это время не засорял орг. и он мог справляться с изменениями в нем, т.е. воспаления подкожные , дезбаланс и т.п. ведущее в УБ.

6. БАДЫ- кто оспорит влияния Омеги -3,6 , Цинка, Серы, Витамин А,Е на УБ - С теми все ясно, полные ламеры в УБ. Здесь речь идет именно о этих и побочных элементах.

7. Чистка печени - я еще добавлю чистка кишечника (клизмы). Тут можно остановиться! Мы все одинаковы, впринципе, кто больше знает, кто меньше. Все живут методом- попробывал и решил! Все мы! Я тоже не верил и слушать не хотел, просто пришло время когда я чуствовал что ничего не помогало, просто они появлялись и все и процесс казался бесконечным. Ничего не помогало. Короче я решил попробывать что-то неординарное. Нехотя , с ошибками и перерывами и т.п.
Вот смотри, ты согласен, что если ты наешься сладкого, колы и жирного потом еще, то будет ухудшение. Это все знают. Значит УБ связано с едой. Но также все знают если ты ничего не будешь есть (водичку цидить) , то прищи все равно будут появляться, и все делают вывод - еда не влияет на прищи. Т.е. непонятно или да или нет!? Дело в том что, в организме сидит много гадости и она постоянно очищается (печень, почки) и выводится (пот, кал, моча ) и когда мы не ели плохую еду, "гадость" все равно выходила. Т.е. отсюда вывод -ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ И ВОСТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ КОЖИ ДОЛГИЙ, многогранный и поэтому сложный.
Короче я попробывал и мне тоже помогло и помогает, я просто забыл, что такое мелкие воспаления, гнойнички и покраснения, прошло общая "опухлость" и воспаленность лица. Я еще раз повторюсь, я как и все пробывал что-то новое, перебирал мази и т.п. (уринотерапия, автогенотерапия-мож неточности в названиях) и просто нашел такой путь. Это просто очень эффективное дополнение. Я и щас ежедневно пользуюсь ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА , Avene (Суппер!!!) и т.д.

8. Насчет мозгов - без комментариев. Я истину хочу найти, мне как и тебе наплевать на кого-то там мнение. Ты что думаешь ты меня сильно заденишь своими подколками. У меня просто о тебе сформируется мнение и все.Давай не флудить и говорить по теме, т.к. я заинтересован найти изъяны и исправить мож что.

: Птах 1 Feb 2008, 21:48

Изумительная дискуссия. Наблюдаю с огромным удовольствием. rolleyes.gif CMG, восхищен твоей уверенностью в своей правоте и упорством в достижении истины. Мaxikm, Ваш оппонент прав. Больше конкретики!!!

: maxikm 1 Feb 2008, 23:28

Цитата(Птах @ 1 Feb 2008, 21:48 ) *
Мaxikm, Ваш оппонент прав. Больше конкретики!!!


Птах, в чем прав? Побольше конкретики. smile.gif

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
2. Аккутан - 3 попытки, вдумайся, думаешь все без врача? Согласен, мож врачи плохие, это мож быть!


Какие кумулятивные дозы были набраны в каждом курсе?

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Я знаю что научно доказали, что только молоко влият на УБ.


Приведите пожалуйста ссылку на исследование. Очень интересно.



: maxikm 1 Feb 2008, 23:29

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
6. БАДЫ- кто оспорит влияния Омеги -3,6 , Цинка, Серы, Витамин А,Е на УБ - С теми все ясно, полные ламеры в УБ. Здесь речь идет именно о этих и побочных элементах.


Считайте меня "полным ламером". smile.gif

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Дело в том что, в организме сидит много гадости и она постоянно очищается (печень, почки) и выводится (пот, кал, моча ) и когда мы не ели плохую еду, "гадость" все равно выходила. Т.е. отсюда вывод -ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ И ВОСТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ КОЖИ ДОЛГИЙ, многогранный и поэтому сложный.


Честно говоря, совершенно не понял где здесь связь.

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Короче я попробывал и мне тоже помогло и помогает, я просто забыл, что такое мелкие воспаления, гнойнички и покраснения, прошло общая "опухлость" и воспаленность лица.


Тогда я совершенно не понял зачем Вы используете ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА.


: maxikm 1 Feb 2008, 23:29

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Я еще раз повторюсь, я как и все пробывал что-то новое, перебирал мази и т.п. (уринотерапия, автогенотерапия-мож неточности в названиях) и просто нашел такой путь. Это просто очень эффективное дополнение.


Автогенотерапия! Это что-то новенькое. Наверное это обработка венозной крови в пламени ацетиленово-кислородной горелки и ее внутримышечное введение! Шутка. biggrin.gif

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Ты что думаешь ты меня сильно заденишь своими подколками.


И в мыслях не было! Просто хотел узнать как чистить мозги.

: Птах 1 Feb 2008, 23:38

Цитата(maxikm @ 1 Feb 2008, 23:28 ) *
Птах, в чем прав? Побольше конкретики. smile.gif


Пожалуйста. smile.gif Я в дискуссии не участвую мне можно. tongue.gif

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Давай не флудить и говорить по теме...


Автогенотерапия=Аутогемотерапия. Ничего нового. laugh.gif

: maxikm 2 Feb 2008, 00:22

Цитата(Птах @ 1 Feb 2008, 23:38 ) *
Пожалуйста. smile.gif Я в дискуссии не участвую мне можно. tongue.gif


Что-то я не понял за что "пожалуйста". Я задал конкретный вопрос: в чем прав CMG? smile.gif

Цитата(Птах @ 1 Feb 2008, 23:38 ) *
Автогенотерапия=Аутогемотерапия. Ничего нового. laugh.gif


Я понял, о чем имелось ввиду. Это все мой "надменный" юмор.

: Птах 2 Feb 2008, 00:33

Цитата(maxikm @ 2 Feb 2008, 00:22 ) *
Что-то я не понял за что "пожалуйста". Я задал конкретный вопрос: в чем прав CMG? smile.gif
Я понял, о чем имелось ввиду. Это все мой "надменный" юмор.


Токо меня в дискуссию втягивать не надо. unsure.gif Конкретно отвечаю. smile.gif CMG прав в этом. Читаем цитату ниже.

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
Давай не флудить и говорить по теме


Надеюсь, не будете спорить, что "надменный" юмор к конкретике не относится?

PS: Я понял, что Вы поняли. Пояснение было не для Вас. smile.gif

: CMG 3 Feb 2008, 13:15

хочу немного дополнить/поправить:

[quote name='CMG' date=' 1 Feb 2008, 23:27 ' post='61431']
...
7. Чистка печени - я еще добавлю чистка кишечника (клизмы). Тут можно остановиться! Мы все одинаковы, впринципе, кто больше знает, кто меньше. Все живут методом- попробывал и решил! Все мы! Я тоже не верил и слушать не хотел, просто пришло время когда я чуствовал что ничего не помогало, просто они появлялись и все и процесс казался бесконечным. Ничего не помогало. Короче я решил попробывать что-то неординарное. Нехотя , с ошибками и перерывами и т.п.
Вот смотри, ты согласен, что если ты наешься сладкого, колы и жирного потом еще, то будет ухудшение. Это все знают. Значит УБ связано с едой. Но также все знают если ты ничего не будешь есть (водичку цидить) , то прищи все равно будут появляться, и все делают вывод - еда не влияет на прищи. Т.е. непонятно или да или нет!? Дело в том что, в организме сидит много гадости

--------( впринципе она сидит у всех, просто носителям УБ она мешает организму справляться с УБ очень сильно,а тем у кого нет УБ, мешает или портит нормальное функционирование всего организма (явления плохого настроения, тяжесть в животе, метиоризм, плохой цвет лица и много др.) )

и она постоянно очищается (печень, почки) и выводится (пот, кал, моча ) и когда мы не ели плохую еду, "гадость" все равно выходила.

----------я хочу сказать, мы хорошо питались, но "гадости" меньше же от этого не становилось, да, организму легче справляться с УБ, заживлять и потсушивать раны , но УБ еще впринципе долго будет проявляться, пока мы не очистим организм до определенного уровня (при этом естественно питаясь) и тогда ФУНКЦИЯ здоровой кожи нормализуется. Таким образом НЕОБХОДИМО подождать и идти верным путем. Но, это достаточно быстро на самом деле, просто с каждым шагом улудшения , у нас будут появляться новые силы и мы будем все "сильнее".

Т.е. отсюда вывод -ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ И ВОСТАНОВЛЕНИЯ НОРМАЛЬНОЙ ФУНКЦИИ КОЖИ ДОЛГИЙ, многогранный и поэтому сложный.
Короче я попробывал и мне тоже помогло и помогает, я просто забыл, что такое мелкие воспаления, гнойнички и покраснения, прошло общая "опухлость" и воспаленность лица. Я еще раз повторюсь, я как и все пробывал что-то новое, перебирал мази и т.п. (уринотерапия, автогенотерапия-мож неточности в названиях) и просто нашел такой путь. Это просто очень эффективное дополнение. Я и щас ежедневно пользуюсь ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА , Avene (Суппер!!!) и т.д.

ТЕПЕРЬ опять попорядку:

1. Аккутан - да я не против аккутана, просто это очень сильный удар по здоровью, кстати вроде как сильно разрушает миклофлору кишечника, зачем убивать, если можно восстановить. А дальше что произойдет со здоровьем, в небольших городах, да и в Гомеле, нет нормальных врачей и проследить некому. А без врача я считаю его принимать ОЧЕНЬ опасно. Так что если кто-то решится, то в порыве отчаяния. Еще раз повторюсь , я не против этого системного препарата. Насчет "Какие кумулятивные дозы" -откукда мне знать, я не общаюсь с этим парнем. Это просто был мой перевод ЕГО статьи. Мож с каждым разом были разные дозы и разные врачи, мож и одинаковые.Кто знает...

2. Ссылку на статью не могу дать- нету- но точно знаю, что это сказал здесь профессор, надо спросить у него, кстати я на всякий случай перестал употреблять молоко, а вот остальные молочные продукты очень люблю и на меня никак не влияют они.

3. Ламер- НЕТ не считаю. Я оказался ламером, чЁ то я подумал, что это пишет 4ever, а ему 16 лет. Крутой юноша свот с такимми высказываниями: "Строгие ограничения приводят к развитию тревожно-депрессивных расстройств и их соматизации." Да я облажался, теперь я знаю что мой собеседник Врач, Москва и что пропаганду (или что-то вроде) ведет Роаккутана,так?
Кстати, а как Ваше (или можно на ТЫ , возраста я по-прежнему не знаю и кстати А УБ У ВАС/ТЕБЯ ЕСТЬ!!!!!!?????????) заявление "По поводу остального: физкультура - это хорошо, кто бы спорил, но вот БАДы извините. И как это люди без них жили тысячелетия?" мож, страдали или просто нормально питались, поясните плиз.

4. Связь в том, что Чистки - НЕ является лечением для меня, ЭТО для меня просто ОЧЕНЬ хорошее дополнение к внешнему лечению моей кожи (все тоже: мази, крема,основа -ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА-идеальное средство), ибо я чистками пытаюсь восстановить " НОРМАЛЬНУЮ ФУНКЦИЮ КОЖИ ", т.е. заставить кожу жить по-прежнему.

5. ПЕРОКСИД БЕНЗОИЛА - см. п.4, я никогда не бросал пользоваться косметическими лечащими средствами, просто они мне ОЧЕНЬ плохо помогали и УБ просто появлялось и исчезало. Сейчас лечу постакне и пятна. Не говорите мне, что я пользовался плохими средствами, это уже отдельная тема. Я очень долго пользовался разными средствами с переменными успехами ведущими к УБ.

6. Автогенотерапия - У Вас наверно нет УБ. Я плохо отношусь к шуткам относительно УБ, не потому что у меня "мясо" на лице, нет у меня сейчас лучше кожа, чем у моего брата 31-год, который никогда не страдал УБ. Можете посмотреть фотки - необработанные ничем. Простоо я долго лечусь и устал, причЁм я вернулся на время (мало осталось в запасе) с США, чтобы уличшить своЁ здоровье, а то очень тяжко быть таким.

Дополнение: здесь Prizrak023 писал что форум превратился в разборки и рыдания... , давайте уважать друг друга, хоть по мере выяснения дискусий. Мне очень приятно разговаривать со специалистом, врачом, но прямо вырывается - как мож даже дерматолог вызывать неприязнь, если знает что психика очень сильно влияе на здоровье человекаи УБ в частности, т.е. он не лечит, а колечит. Я не собираюсь, оспаривать знания и специализацию (я уже писал профессору об этом, который "надменно" молчал протом ) ! Поймите, я живу в городе, где дермотолог (в КожВенДеспансере) говорил мне, мол мойте чаще лицо. Как я могу доверять таким врачам!? И что мне делать, как не заниматься самолечением (здесь без шуток пожал. с Вашей стороны ) ? У меня бабушка врач 50 лет проработала,от участкового терапевта, потом хирурга до преподавателя в МедУнивере, я нормально отношусь ко врачам, но с большим НО, их мало, тем кто нам помог. Ладно, кстати, насчет роаккутана, я почти купил и решился на него, но меня предупредили , что есть риск остаться колекой, да и я не знал, точно панацея это или нет, так что просто "прошел мимо", чтобы судьбу не испытывать.



: maxikm 3 Feb 2008, 13:58

Цитата(CMG @ 3 Feb 2008, 13:15 ) *
...и она постоянно очищается (печень, почки) и выводится (пот, кал, моча ) и когда мы не ели плохую еду, "гадость" все равно выходила.

----------я хочу сказать, мы хорошо питались, но "гадости" меньше же от этого не становилось, да, организму легче справляться с УБ, заживлять и потсушивать раны , но УБ еще впринципе долго будет проявляться, пока мы не очистим организм до определенного уровня (при этом естественно питаясь) и тогда ФУНКЦИЯ здоровой кожи нормализуется. Таким образом НЕОБХОДИМО подождать и идти верным путем. Но, это достаточно быстро на самом деле, просто с каждым шагом улудшения , у нас будут появляться новые силы и мы будем все "сильнее".


Спорить с Вами не буду. Но остаюсь при своем мнении: никакой "гадости", которая бы где то оседала в организме нет (разве что холестериновые бляшки, но это тема отдельного разговора).

Цитата(CMG @ 3 Feb 2008, 13:15 ) *
1. Аккутан - да я не против аккутана, просто это очень сильный удар по здоровью, кстати вроде как сильно разрушает миклофлору кишечника, зачем убивать, если можно восстановить. А дальше что произойдет со здоровьем, в небольших городах, да и в Гомеле, нет нормальных врачей и проследить некому.


Вы сильно преувеличиваете опасность изотретиноина, к тому же на микрофлору он никак не влияет. Это достаточно безопасный препарат, а применяют его редко в России и СНГ только по неквалифицированности врачей и экономическим соображениям.

Цитата(CMG @ 3 Feb 2008, 13:15 ) *
Да я облажался, теперь я знаю что мой собеседник Врач, Москва и что пропаганду (или что-то вроде) ведет Роаккутана,так?


Никакой пропаганды. Боже упаси. К тому же я хоть и врач, но не дерматолог.



: maxikm 3 Feb 2008, 13:58

Цитата(CMG @ 3 Feb 2008, 13:15 ) *
Кстати, а как Ваше (или можно на ТЫ , возраста я по-прежнему не знаю и кстати А УБ У ВАС/ТЕБЯ ЕСТЬ!!!!!!?????????) заявление "По поводу остального: физкультура - это хорошо, кто бы спорил, но вот БАДы извините. И как это люди без них жили тысячелетия?" мож, страдали или просто нормально питались, поясните плиз.


Я не думаю, что люди тысячелетиями страдали, пока не появились БАДы. Питайтесь вкусно и разнообразно натуральной пищей и все будет ОК.

Цитата(CMG @ 3 Feb 2008, 13:15 ) *
6. Автогенотерапия - У Вас наверно нет УБ. Я плохо отношусь к шуткам относительно УБ, не потому что у меня "мясо" на лице, нет у меня сейчас лучше кожа, чем у моего брата 31-год, который никогда не страдал УБ. Можете посмотреть фотки - необработанные ничем. Простоо я долго лечусь и устал, причЁм я вернулся на время (мало осталось в запасе) с США, чтобы уличшить своЁ здоровье, а то очень тяжко быть таким.


Жизнь без шуток скучна. Уж простите меня, не смог сдержаться. smile.gif

Цитата(CMG @ 3 Feb 2008, 13:15 ) *
Дополнение: здесь Prizrak023 писал что форум превратился в разборки и рыдания... , давайте уважать друг друга, хоть по мере выяснения дискусий.


Давайте, давайте. Я ЗА.

Я рад, что Вы нашли подход к лечению УБ. Если Вам помогают все Ваши методы, то пожалуйста используйте. Я Вас не буду отговаривать. Посто мне кажется, что доказанными методами акне лечится эффективнее и в более короткие сроки. Ну а здоровый образ жизни никому не помешает.

: MMB 3 Feb 2008, 14:39

Цитата(CMG @ 1 Feb 2008, 21:27 ) *
4. молочные продукты МП- там он в конце добавляет, что есть такие люди мол, что МП влияют на УБ и что, если уж следишь за питанием, то лучше исключи. Если не влияет для тебя, то пожалуйста ешь. Я знаю что научно доказали, что только молоко влият на УБ.


1-Дай ссылку на материал и заключение экспертизы о влиянии молока на Лицо.
2-Я пью его, но мне от этого хужэ не становится
3-Щяс провожу исследования на себе, пью пачку молока в день+кефир+ряжэнка и прочии вкусности молочные.


Приведу еще один аргумент.
Мой друг пьет молоко по 3 литра за целый день.
У него на лице дажэ мелкого прыщика не выскачило

: CMG 3 Feb 2008, 15:19

Цитата(MMB @ 3 Feb 2008, 16:39 ) *
1-Дай ссылку на материал и заключение экспертизы о влиянии молока на Лицо.
2-Я пью его, но мне от этого хужэ не становится
3-Щяс провожу исследования на себе, пью пачку молока в день+кефир+ряжэнка и прочии вкусности молочные.
Приведу еще один аргумент.
Мой друг пьет молоко по 3 литра за целый день.
У него на лице дажэ мелкого прыщика не выскачило


Я сказал, что просто прочитал как профессор здесь, заявил о молоке и УБ. После этого я перестал пить его, дабы исключить хоть небольшую возможность. Я не замечал у себя связи молока и УБ. Поэтому это не мое утверждение, а просто ссылка на автора. Я не призываю, не пить молоко, а информирую читателя.
Остальное все прочитал и не нашел, ко мне вопроса. Впринципе со всем согласен.

: Дашулька 9 Feb 2008, 00:12

хочу высказаться по поводу клизм! они на самом деле хорошо влияют на здоровье! мой отец постоянно делает очистительные клизмы! (но питается он....не соблюдает диеты) и должна сказать, что в свои 55 он выглядит на 45, честно! только вот как клизмы влияют на УБ...тут я ничего сказать не могу...я еще не решилась на эти клизмы biggrin.gif стараюсь питание правильное вести

: maxikm 9 Feb 2008, 01:05

Цитата(Дашулька @ 9 Feb 2008, 00:12 ) *
хочу высказаться по поводу клизм! они на самом деле хорошо влияют на здоровье! мой отец постоянно делает очистительные клизмы! (но питается он....не соблюдает диеты) и должна сказать, что в свои 55 он выглядит на 45, честно! только вот как клизмы влияют на УБ...тут я ничего сказать не могу...я еще не решилась на эти клизмы biggrin.gif стараюсь питание правильное вести


Где ж связь то: клизмы - молодость? По своему отцу Вы ничего сказать не можете, т.к. у Вас нет контроля. Т.е. нет второго папы, который бы эти клизмы не делал. smile.gif Поэтому и сравнить Вам не с чем.

: CMG 9 Feb 2008, 12:09

Цитата(Дашулька @ 9 Feb 2008, 02:12 ) *
хочу высказаться по поводу клизм! они на самом деле хорошо влияют на здоровье! мой отец постоянно делает очистительные клизмы! (но питается он....не соблюдает диеты) и должна сказать, что в свои 55 он выглядит на 45, честно! только вот как клизмы влияют на УБ...тут я ничего сказать не могу...я еще не решилась на эти клизмы biggrin.gif стараюсь питание правильное вести


Слушай, зачем нужно правильное питание? Думаю ты согласишься, что оно НЕОБХОДИМО чтобы помогать и питать организм правильными веществами. "Плохая" еда мешает организму справляться с уже существующими проблемами, вместо лечения организм ВЫНУЖДЕН выводить гадость которую мы в него пихаем. Теперь зачем организму чистки (клизма, чистка печени), если ты жила 15-20 лет и питалась как все, тогда в твоем организме много "гадости", которая не успевала выводиться и накапливалась годами. После 20 ты начала питаться правильно и что в твоем организме все равно сидит эта "гадость". Да, теперь организму легче работать, но ему необходимо время чтобвы очиститься и ты ему поможешь делая чистки печени и кишечника.

Здесь мы спорим: http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=13276&st=40&gopid=62893&#entry62893

: Дашулька 9 Feb 2008, 20:13

я веду правильное питание, точнее я придерживаюсь диеты, поскольку иногда мои органы так болят, что я дышать не могла. приятного мало, поэтому я некоторые продукты исключила.
а питание мое влияет на работу, желудка, кишечника, поджелудочной, желчного пузыря, для меня это важно. я не пытаюсь питанием вылечить УБ.

а насчёт отца, я сравниваю с др людьми в его возрасте, не говорю что всё только благодаря клизмам, но они однозначно внесли свой вклад.

: maxikm 9 Feb 2008, 21:44

Цитата(Дашулька @ 9 Feb 2008, 20:13 ) *
а насчёт отца, я сравниваю с др людьми в его возрасте, не говорю что всё только благодаря клизмам, но они однозначно внесли свой вклад.


Железная логика! laugh.gif

: CMG 10 Feb 2008, 13:50

не знаю что и сказать, питание и пищевые добавки могут тебе помочь с УБ, просто необходимо понимать что именно и как, клизмы еще в греции были наверно, это утвержденная практика.
Насчет максимки - я вообще не понимаю его ржание, может он думает что ты неуверена? Будь настойчивее! Зачем он здесь это написал,коментарий нет совсем.

: Птах 10 Feb 2008, 14:16

Предположу, что Maxikm, не хотел повторять уже сказанное. Дашулька, может только строить догадки относительно наличия и величины, какого-либо вклада клизм во внешний вид ее отца. С таким же успехом, "дело может быть" в благоприятной/неблагоприятной экологической обстановке в месте проживания, магнитных бурях, наследственности и тд. тп. В зависимости от фантазии. smile.gif Что касается клизм, их возможное использование в античной Греции не дает повода утверждать, что они эффективное средство в "омоложении" организма. Вообще, заявления типа - "это утвержденная практика", это делали тысячу лет назад и тд, абсолютно ничего не значат. Еще 150 лет назад, "утвержденной практикой" для лечения "всего", было кровопускание. Естественно, тем, кто выживал после данной процедуры помогала, именно, она, и конечно, те кто умирал, отходили в мир иной по другим причинам. Это методика лечения "цирюльников". smile.gif


: CMG 10 Feb 2008, 14:51

---> Птах

biggrin.gif wink.gif Согласен! Давай так, будем основываться на том опыте который уже есть. Ты считаешь что очистка организма , клизма и т.д. бред? И это никак не влияет на акне? У тебя какие есть основания так считать? Ты этим занимался?

: maxikm 10 Feb 2008, 14:54

Цитата(CMG @ 10 Feb 2008, 14:51 ) *
---> Птах

biggrin.gif wink.gif Согласен! Давай так, будем основываться на том опыте который уже есть. Ты считаешь что очистка организма , клизма и т.д. бред? И это никак не влияет на акне? У тебя какие есть основания так считать? Ты этим занимался?


Есть такая наука - клиническая эпидемиология. Ну хоть ты тресни: не приемлет она опыт одного человека.

: Птах 10 Feb 2008, 15:13

Цитата(CMG @ 10 Feb 2008, 14:51 ) *
---> Птах

biggrin.gif wink.gif Согласен! Давай так, будем основываться на том опыте который уже есть. Ты считаешь что очистка организма , клизма и т.д. бред? И это никак не влияет на акне? У тебя какие есть основания так считать? Ты этим занимался?


CMG, у меня питание на наличие/отсутствие УБ не влияет. Это я проверял. Что касается клизм и тд, то я не любитель таких экспериментов. Вот если мне предоставят данные о том, что в трех корректно набранных группах: А) Очищают организм, применяют клизмы, без использования лекарственных средств Б) Используют только лекарственные препараты. В) Ничего не используют - процент стойкой ремиссии выше у "А", я задумаюсь о возможности, такого лечения. smile.gif

CMG, репутацию я тебе поднял не просто так. Твое стремление найти альтернативные способы лечения УБ, выявить какие-то связи, опыты на себе, вызывают у меня искреннее уважение и восхищение. Тем не менее, перефразируя - "один в поле не доказательство". Если n думает, что ему помогли клизмы, это отнюдь не значит, что ему помогли, именно, они. У тебя может быть какой-то(успешный) опыт в этой сфере, но не факт, что ты верно интерпретируешь результаты, ставишь на правильные места причины и следствия и так далее. Научной основы, к сожалению, нет smile.gif

Maxikm опередил. Кратко и ясно. rolleyes.gif

: FunnyEll 10 Feb 2008, 15:40

Все читать не стала, сорри, "время" последнее время катастрофически не хватает.

В общем о клизмах. Я не сторонник их не в каком виде, даже при запорах...
Расскажу опыт своей подруги, - увлекалась она безумно чистками. Считала, что она этим избавляет свой организм от шлаков. Спустя год вот таких издевательств, чуть не заработала геморрой;
- нарушила естественную флору в ЖКТ;
- вызвала растройства непонятной этиологии;

И самое главное - эффект, он отсутствовал напрочь, то есть, лично мне был не заметен, ни когда она так же пила алмагель при каждом удобном случае, ни когда делала ограничение в еде, на ее коже все так же появлялись прыщи.

Она, говорила мне, что ей это помогает,, что оно чувствует, наверное, лучше чем ангел в воздухе, но это было самовнушение.

Самовнушением вы можете заниматься и без клизм, поверьте эффекта будет больше!

: CMG 10 Feb 2008, 19:22

---> FunnyEll

а кто говорит что это легко и просто, и что у всех получается.Я вот хочу усовершенствовать и найти азы в этом.
Подругу беспокоили просто шлаки или мож акне, как их последствие. Мож она занималась чистками не по сисеме(просто гадаю), питание нужно учесть и пищевые добавки(организм слабеет и подвержен болезням). Эффект самовнушения согласен, настрой только на положительный результат. Малахов в основном все описывает, просто есть поправки на разный уровь жизни, привычки , взгляды и т.п.
Я не говорю что для всех, я тоже с трудом привыкаю и до сих пор есть "непонятки", но в целом на 110% успех за счет правильного взгляда на организм изнутри.
Я занимаюсь этим всего лишь около года и уже огромный здвиг. Вот у меня тоже постоянный гемморой был в мелких и постоянных прищиках и пятнах и раздражениях, повышенной жирности кожи и т.п. теперь даже овал лица выровнялся, а об каких-то постоянных прищах полгода как забыл. Здесь кстати никто не говорит конкретно о своем лечении, на что нажимает в основном. Мази, крема и т.п.
Я имею ввиду создать бы тему, где каждый коротко и конкретно расписал как он лечит акне, сразу было видно кто и что делает и как; и постоянно кто-то бы следил за "чистотой" темы.
И еще, хорошо бы создать раздел где было видно где больше всего народу сидит, просмотров и т.д. виден был бы основное направление интереса и вероятное лечение...

: CMG 10 Feb 2008, 19:36

-->Maxikm, Птах

Хорошо ! СОГЛАСЕН! Единичный случай непоказатель. Давайте так, есть я и xxbobmckeexx (америкос, с сайта http://www.acne.org/) которые пропагандируют одно впринципе. Уже два которые говорят одно. Сколько вам нужно 10-15, хватит? Это первое.
Второе: пока я буду искать еще народ, вот скажите какие минусы, я плюсы описал. Кроме того, что это тяжело и стремно.
Кто делал аутогемотерапию, клизмы и уринотерапию хоть раз в жизни без проблем впринципе справиться со всеми трудностями. И что лучше пихать роаккутан в себя, который может сделатьтебя инвалидом (скажем там где нет врачей нормальных).
Кстати, а как вы спасаетесь, если можно коротко, ведь я кстати пероксидом бензоила тоже впринципе пользуюсь, средство наз-ся PB5, Швецария

: FunnyEll 11 Feb 2008, 12:06

Цитата
Я имею ввиду создать бы тему, где каждый коротко и конкретно расписал как он лечит акне, сразу было видно кто и что делает и как; и постоянно кто-то бы следил за "чистотой" темы.
есть такая тема, называется "Мое лечение", но там так же идет дискуссия

Цитата
И еще, хорошо бы создать раздел где было видно где больше всего народу сидит, просмотров и т.д. виден был бы основное направление интереса и вероятное лечение...


насчет просмотров их количество зависит от письма в теме, то есть, ты можешь посмотреть по страницам - самая большая тема.
что до разделов и количеством тем, лидирует раздел "лечение" по количеству тем
и лидирует раздел "другие" по количеству ответов

но это не идеал, модераторы, постоянно что-то переносят, соединяют и...

зачем тебе это?
ничего это не показывает, это же форум.

: CMG 12 Feb 2008, 22:37

---> FunnyEll
Спасибо, все понял

: Out 21 Feb 2008, 23:21

Цитата(maxikm @ 9 Feb 2008, 21:44 ) *
Железная логика! laugh.gif


Да уж...не поспоришь... biggrin.gif

: CMG 23 Feb 2008, 18:04

объясни о чем речь?

: CMG 24 Feb 2008, 01:02

Lady309
Шматко
Artur
MMB
Looser
Александр85
alex82
lastfear
Blackman
Дюймовочка
Пуля
noXcuse

ВоТ список небольшой которые так ИлИ иначе говорят о связи пищи и АкнЕ. Смотри ЗдесЬ конкретные высказывания этих людей:
http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=18004
http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=15069
http://www.ugrei.net/forum/index.php?showtopic=13435

12+2 уже 14 4еловек полагают по своему опыту о связи пищи с АкнЕ

: skrtel 17 Aug 2008, 17:54

4ever! Спасибо, хорошо расписал!

Попробую выполнять бОльшую часть этого )

: CMG 23 Aug 2008, 10:06

)))) Люди, советуйте больше, больше опыта больше продвинемся...

: Odinokiy 24 Aug 2008, 18:40

Ребята зачем спорить - у каждого свой путь

: CMG 6 Oct 2008, 19:56

УГУ.....

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)