Акне-форум. Вместе против прыщей _ Лекарства _ Третиноин (Ретин-А, Айрол)

: Stocatto 8 Jul 2009, 19:29

Пока боюсь сглазить.Помогает .
Я и сестра используем крем 0,05 %. 3,5 недели проходим лечение этим препаратом .Наносим на ночь. Впитывается быстро. Первые две недели было сильное обострение. Всё что было внутри стало выходить наружу. Сейчас текстура кожи стала очень мягкая и гладкая.

: Annie85 9 Jul 2009, 14:28

Stokattо, напишите, пожалуйста, под какими торговыми названиями существуют средства с третиноином ?
Как я поняла, купить в России нельзя. Где же достать?smile.gif

: Stocatto 9 Jul 2009, 15:02

Здравствуйте ,купить в России можно! Я покупаю. Только он не продаётся в аптеках я заказываю через интернет. Сейчас я Вам напишу в личку ,как я покупаю . Это американская фирма,которая занимается конкретно кожей : ) И не только акне.

: бугагашко 9 Jul 2009, 15:12

о если вам будет не сложно,скиньте пожалуйста и мне за компанию,интересно посмотреть rolleyes.gif

: Stocatto 9 Jul 2009, 15:20

Обязательно! Препарат помогает. не понимаю,почему у нас им не лечат : )Наверное хотят,чтобы мы болели до конца жизни и покупали базироны и дифферины= )
Думаю закупить себе 0,1 % и пролечить спину . Конечно выйдет красивая сумма smile.gifНо = )) Лучше так,чем никак.

: татьянка 11 Jul 2009, 17:33

а сколько он стоит?с чем борется конкретно и каким образом? где можно о нем почитать? как вы нашли это средство? вы используете его самостоятельно или под присмотром врача? какие противопоказания?

: alf27 11 Jul 2009, 17:48

Латинское название
Tretinoin
Синонимы
Айрол, Весаноид, Ретин-А.
Состав
1 капсула содержит 10 мг третиноина.
Показания к применению
Острый промиелоцитарный лейкоз (для индукции ремиссии /временного ослабления или устранения проявлений болезни/) как у пациентов, не получавших ранее терапии, так и при рецидивах (повторном появлении признаков болезни) или рефрактерности (невосприимчивости) к проводимой стандартной терапии (рубомицином или цитарабином). Для местного применения - вульгарные угри, в том числе с образованием комедонов (сальных пробок в устье волосяных мешочков), папул, пустул (пузырьков на коже, заполненных гноем), сливные утри. Болезнь Фавра-Ракущо (узелковый кистозный эластоз кожи с комедонами).
Фармакологическое действие
Принадлежит к группе ретиноидов, структурно близких к витамину А и включающих природные и синтетические аналоги, является естественным метаболитом (продуктом обмена) ретинола (вит. А). При приеме внутрь подавляет дифференциацию и рост клона измененных клеток крови, включая миелолейкозные клетки. Механизм действия при остром промиелоцитарном лейкозе (раке крови), вероятно, обусловлен повреждениями, вызванными связью третиноина с ядерными рецепторами ретиноевой кислоты. Местно применяется для лечения угрей. Усиливает пролиферацию (увеличение количества) клеток в сосочковом слое кожи; снижает адгезию (сращивание) клеток, участвующих в образовании вульгарных угрей. При обработке закрытых угрей способствует их переходу в открытые угри или папулы (в форменные элементы сыпи, представляющие собой бесполостные образования, выступающие над поверхностью тела), которые затем заживают без рубцевания после удаления кератиновой пробки. Предотвращает образование новых угрей.
Способ применения
Препарат может назначать только врач, имеющий опыт лечения гематологических и онкологических заболеваний. Рекомендуемая суточная доза составляет 45 мг/м кв. поверхности тела в 2 приема для всех пациентов, включая лиц пожилого и детского возраста. Лечение продолжают в течение 30-90 дней до достижения полной ремиссии. Затем назначают стандартный курс химиотерапии цитостатиками (средствами, подавляющими деление клеток), который закрепляет достигнутую ремиссию. Возможно развитие рецидива лейкоза через 2-4 месяца после прекращения лечения препаратом.
При приеме внутрь для предотвращения “синдрома ретиноевой кислоты”, который включает лихорадку (резкое повышение температуры тела), одышку, острый дыхательный дистресс (тяжелое расстройство дыхания), легочный инфильтрат (уплотнение в легочной ткани), гиперлейкоцитоз (крайне высокое содержание в крови лейкоцитов), артериальную гипотонию (понижение артериального давления), плевральный выпот (скопление жидкости между оболочками легких), почечную и печеночную недостаточность (возможно также поражение других органов и систем) при значительном увеличении количества лейкоцитов или появлении других признаков этого синдрома назначают полную химиотерапию в адекватных дозах. Женщинам детородного возраста необходимо применять эффективные методы контрацепции (предупреждения беременности), по крайней мере, за месяц до начала лечения, во время терапии и 1 месяц после отмены препарата. Лечение назначают на 2-3 день нормального менструального цикла. За 2 недели до начала лечения отсутствие беременности должно быть, подтверждено лабораторными тестами. Подобные тесты следует проводить 1 раз в месяц.
При местном применении крем или лосьон наносят на пораженные участки очень тонким слоем 1 раз в сутки и оставляют на коже в течение 6 ч, затем смывают проточной водой. Для лиц со светлой и сухой кожей экспозиция (время нахождения препарата на коже) препарата в начале лечения составляет 30 мин, затем продолжительность воздействия можно постепенно увеличивать. В процессе лечения разрешается осторожно удалять полностью размягченные комедоны и пустулы. Продолжительность лечения - от 6-14 дней до 3-х месяцев. В профилактических целях препарат применяют 1-3 раза в течение длительного времени после теплой ванны.
При наружном применении препарата следует избегать попадания в глаза, рот, на слизистые оболочки; в случае попадания немедленно смыть водой. При проведении лечения рекомендуется избегать пребывания на солнце. Пациентам, имеющим загар, можно начать лечение после ослабления загара. В первую неделю лечения может усилиться появление угрей, что связано с действием препарата на глубоко расположенные угри, которые не были видны до начала лечения.
Противопоказания
Повышенная чувствительность к препарату. Беременность (препарат обладает тератогенным /вызывающим нарушения развития плода/ действием). При необходимости назначения препарата кормящим матерям кормление грудью следует прекратить. Для.наружного применения -беременность, острые воспалительные (в том числе экзематозные) поражения кожи; раны, ожоги. Нельзя наружно назначать третиноин одновременно с препаратами, вызывающими десквамаиию (слушивание) кожи, а также с косметическими и гигиеническими средствами, вызывающими сухость и раздражение кожи.
Побочное действие
При приеме препарата внутрь примерно у 25% пациентов описано развитие “синдрома ретиноевой кислоты”. Если этот синдром не лечить, возможен летальный (смертельный) исход. Возможны также ксеродермия (сухость и шелушение кожи), сухость во рту, хейлит (воспаление каймы кожи и/или слизистой губ), сыпь, отеки, тошнота, рвота; повышение концентрации триглицеридов в плазме, холестерола, активности трансаминаз (ферментов). Реже - эритема (ограниченное покраснение кожи), зуд, повышенное потоотделение, целлюлит (фиброзное воспаление подкожной клетчатки), алопеиия (частичное или полное выпадение волос), сухость слизистых, эксфолиативный дерматит (покраснение кожи всего тела с выраженным ее шелушением), ксерофтальмия (сухость оболочек глаз); боли в животе, диарея (понос), запор, буллезный стоматит (воспаление слизистой обочки полости рта); нарушения ритма сердца; кашель, плевральный выпот, отек слизистой носа, одышка, фарингиты (воспаление глотки), хрипы в легких, стридорозное (шумное) дыхание; головокружения, нарушения сознания, повышение внутричерепного давления, тревожность, депрессия (состояние подавленности); нарушения зрения и слуха; лихорадка, озноб, изменения веса, боли в мышцах и костях, грудной клетке и спине; повышенная кровоточивость, присоединение инфекции (в том числе пневмонии, септицемии /форма заражения крови микроорганизмами/), общая слабость и сонливость. В зависимости от клинической ситуации эти явления могут вызвать необходимость полной отмены или временного прекращения терапии.
При местном применении возможны покраснение, чувство жжения, шелушение кожи в месте нанесения препарата; в редких случаях - отечность, образование волдырей или корки. Фотосенсибилизация (повышение чувствительности организма к солнечному свету).
Лекарственная форма
Капсулы в упаковке по 100 штук. Крем 0,05% в тубах по 20 г и 30 г; лосьон 0,05% во флаконах по 50 мл.
Условия храниения
Список Б. В сухом, прохладном месте.

: Stocatto 11 Jul 2009, 23:16

Попрошу удалить сообщение ,которое девушка написала выше. Оно никоим образом не имеет отношение к третиноиновой мази.
А также все противопоказания относятся только к капсулам. Это в тему роаккутан пишите,а не сюда.
Татьянка - я покупаю по 4700 тюбик. Могу сказать что я практически вылечилась за 4 недели =) Буду мазаться ещё 8 недель. Доля стойкого конечного результата. Как я нашла это средство... Нашла моя сестра, у которой было жуткое обострение. Она пришла на форум пластик сургенон , можете вбить в яндексе и посмотреть.И написала о своей проблеме. ТАм девушки посоветовали третиноиновую американскую мазь. Она не поверила,но решила купить... 10 человек подтвердили,что кожа быстро очищается ,главное не бросать лечение,во время обострения. Так и было 2 недели с половиной обострение. И потом резко стало всё уходить. Я использую его сама. Врачи у нас об этом препарате не знают ничего))) Они назначают дифферины и аналоги витамина А типа изотретиноиновой мази. Типа ретиноевой мази и прочего.Но только третиноин является естественным метаболитом витамина А.Теперь всё подробно напишу. 8 лет ужаса )))И вот американцы плюс конечно гормоны всё убрали )))Слава им!

Ретиноиды назначают как внутрь, так и местно. Единственным местно применяемым в США ретиноидом является ТРЕТИНОИН — естественный метаболит витамина А. Третиноин используется в форме крема (0,025 %, 0,05 % и 0,1 % концентрации).

Каковы клинические показания к местному применению третиноина?

Местное применение третиноина официально одобрено Агентством по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами только для лечения вульгарных угрей, однако этот препарат используется и для лечения многих других кожных заболеваний

Каков механизм действия третиноина при вульгарных угрях?

Хотя механизм действия третиноина до конца не ясен, считается, что его лечебное действие связано с уменьшением сцепления эпителиальных клеток фолликула, ответственных за образование микрокомедонов. Микрокомедоны, в свою очередь, являются наиболее ранними патологическими проявлениями вульгарных угрей. Третиноин также стимулирует митотическую активность фолликулярных кератиноцитов, способствует отхождению комедонов посредством ускорения замены клеток и сокращает выработку кожного сала.

Опишите порядок местного применения третиноина при вульгарных угрях.

Третиноин накладывается на пораженные участки 1 раз в день. Концентрация препарата зависит от тяжести процесса и индивидуальной его переносимости пациентом. После мытья лица больной должен подождать 20-30 мин или высушить лицо феном. Кожа вокруг глаз, рта и крыльев носа не обрабатывается, т. к. она наиболее подвержена реакциям раздражения. Препарат на сухую кожу следует наносить экономно. Необходимо соблюдать осторожность при использовании третиноина вместе с другими лекарствами (например, с бензоилпероксидом или антибиотиками), поскольку они оказывают дополнительное раздражающее действие. Пациентов нужно предупредить, что кажущееся обострение процесса в первый месяц лечения — не что иное, как выход наружу глубоких поражений. Больные не должны прекращать лечение и ожидать эффекта ранее, чем через 6 недель после его начала. Для достижения максимального эффекта может потребоваться 6 и более месяцев постоянного нанесения препарата. Самая частая причина неудачи при лечении третиноином — неспособность медицинского работника четко объяснить пациенту, как правильно применять препарат и оценивать его действенность. Больные нередко прекращают лечение, не достигнув видимых результатов в течение одного месяца.

http://uvse.narod.ru/retinoid.html всё остальное и наиподробнейшее- тут

: татьянка 11 Jul 2009, 23:54

Интересненько smile.gif Stocatto, а как у вас проходит лечение?какая у вас степень акне и какие элементы УБ присутствуют? вы используете только на лицо? есть раздражение, сухость? а чем отличается от дифферина?

: obin06 12 Jul 2009, 00:27

мне ссылочку пожалуста biggrin.gif

: Stocatto 12 Jul 2009, 02:21

На лице осталось два воспаления ...И то они проходят.Вобщем я так полагаю,Что лечение близиться к финалу... Пока есть ещё отдельные комедончики,но к ним надо присматриваться. Перед этим было по 20 воспалений. Красных внутренних больных. Похожих на фолликулит. И множество закрытых комедонов под кожей на щеках.
Вчера встречалась с друзьями. Они вообще ничего у меня не увидили) Раздражения нет. Сухости нет. Просто немного слезает кожа.Сейчас уже меньше стала слезать. Но я ещё + использую Клинзидерм ,но не постоянно.
От дифферина отличается тем,что он не помог : ) И дифферин не убирал застойные пятна. А от третиноина у меня даже
пигменты свалили и следы. Осталось только с шрамиками поработать на лице и будет всё ок smile.gif Ну и в морщинки вколоть ...Хотя он и морщинки разглаживает!

obin06 - какую ссылочку?

: татьянка 12 Jul 2009, 11:21

ух ты, как здорово rolleyes.gif и от закрытых комедонов помогает?? ohmy.gif а куда они деваются? рассасываются?или становятся открытыми и выходят?

а вы не думаете, что выздоравливаете от клинзидерма, что может это не третиноин дает такой эффект, а клинзидерм? м? smile.gif

: obin06 12 Jul 2009, 12:10

мне пожалуста ссылку где ты покупаешь этот препарат, хочу посмотреть, может куплю...

: alf27 12 Jul 2009, 12:30

Цитата(Stocatto @ 12 Jul 2009, 00:16 ) *
Попрошу удалить сообщение ,которое девушка написала выше. Оно никоим образом не имеет отношение к третиноиновой мази.
А также все противопоказания относятся только к капсулам. Это в тему роаккутан пишите,а не сюда.

Лекарственную форму я написала, там указан, в том числе и крем. Так что внимательно читайте. К тому же ваша третиноиновая мазь является дженериком.
Generic Name: Tretinoin Cream (TREH-tih-noyn)
Brand Name: Avita and Retin-A
И не воспринимайте каждое мое сообщение на свой счет. Я отвечала не вам.
По поводу цены на дженерик. На сайтах цена за 10 (!) тюбиков по 20 грамм с бесплатной международной доставкой в дозировке 0,025% - 158 долларов, в дозировке 0,05% - 168. Так что в среднем, эта мазь стоит также как и дифферин ))))
Каждый выбирает сам сколько ему платить и за что. Всем удачи!

: ksyu 12 Jul 2009, 13:34

Цитата(alf27 @ 12 Jul 2009, 13:30 ) *
Лекарственную форму я написала, там указан, в том числе и крем. Так что внимательно читайте. К тому же ваша третиноиновая мазь является дженериком.
Generic Name: Tretinoin Cream (TREH-tih-noyn)
Brand Name: Avita and Retin-A
И не воспринимайте каждое мое сообщение на свой счет. Я отвечала не вам.
По поводу цены на дженерик. На сайтах цена за 10 (!) тюбиков по 20 грамм с бесплатной международной доставкой в дозировке 0,025% - 158 долларов, в дозировке 0,05% - 168. Так что в среднем, эта мазь стоит также как и дифферин ))))
Каждый выбирает сам сколько ему платить и за что. Всем удачи!

Ну наконец-то, еще один здравомыслящий человек ))) Я и СЕ уже неоднократно пытались об этом написать, но некоторые неадекватно воспринимают наши сообщения ))
И, кстати, третиноин не единственный местно применяемый ретиноид в США. В США сейчас уже есть ретиноид третьего поколения тазаротен, который назначают для лечения акне.

: barbitch 12 Jul 2009, 13:40

Этот дешевый третиноин менее эффективен))

: alf27 12 Jul 2009, 14:43

Цитата(ksyu @ 12 Jul 2009, 14:34 ) *
Ну наконец-то, еще один здравомыслящий человек ))) Я и СЕ уже неоднократно пытались об этом написать, но некоторые неадекватно воспринимают наши сообщения ))
И, кстати, третиноин не единственный местно применяемый ретиноид в США. В США сейчас уже есть ретиноид третьего поколения тазаротен, который назначают для лечения акне.

Цитата(barbitch @ 12 Jul 2009, 14:40 ) *
Этот дешевый третиноин менее эффективен))

+1
Я уже подумала, что я здесь одна ))) Рада вас видеть biggrin.gif

: Stocatto 12 Jul 2009, 15:31

Ксю, я очень рада,что Вы упорно ищете в интернете материал по поводу третиноина и наконец-то узнали о новом изобретении в США ,но тем не менее. Пока Вы ищете ,где дешевле Я уже месяц пользуюсь и вылечилась.))))))))))))))))))))))))))Вчера была в Европейском, купила себе в бутике мини-шортики , офигенскую маечку за 100 $ ,потом пошла в ресторан с друзьями.
Хочу сказать,что тот третиноин который покупаю я в самих США стоит в переводе на наши русские 2900 с чем-то. Дифферин же стоит 600 р. Да и ещё через иностранные сайты деньги надо платить вперёд неизвестно куда через карту =)) НАверное те,кто занимается бизнесом и покупают по 10 тюбиков ))) Мне же нужен препарат срочно,а не сидеть и ждать международной доставки. А если заказать не 10 тюбиков,а 100 - это будет ещё дешевле ,А если купить контейнер ,то может вообще обойдётся в 5 долларов. Все такие умные ,как не гляну )))Только почему -то все сидят и ищут чем вылечиться.И почему-то все пользуются дифферином за 600р.
Третиноин качественный стоит 89 $ с доставкой напрямую из Америки,но платить надо вперёд и ждать около двух недель. Я не знаю ,где Вы нашли эту байду за 15$. И фирма о которой Вы говорите не имеет авторитета.
Да,можно поехать в Италию и купить там 10 пар обуви и конечно там они будут дешевле. А кому-то надо пойти и срочно купить.
Татьянка - они выходят наружу. Всё что находится лишнего под кожей - всё выходит наружу. И конечно же делала чистки ,приходилось всю дрянь убирать, потом обезараживать.Потом болячечки все отвалились и всё. Клинзидерм хорошая штука ,но всё-таки туда входит бензоила пероксид,а моя кожа на него никак не реагирует. Единственный для меня плюс то,что он отлично отшелушивает старую кожу ,делает лицо розовым,здоровым.
OBIN06 ,у тебя не работает личка!!!!!!!! Я не могу поэтому скинуть. У тебя не набрано ещё колличество сообщений на форуме.

: ksyu 12 Jul 2009, 15:37

Цитата(Stocatto @ 12 Jul 2009, 16:31 ) *
Ксю, я очень рада,что Вы упорно ищете в интернете материал по поводу третиноина и наконец-то узнали о новом изобретении в США ,но тем не менее. Пока Вы ищете ,где дешевле Я уже месяц пользуюсь и вылечилась.))))))))))))))))))))))))))Вчера была в Европейском, купила себе в бутике мини-шортики , офигенскую маечку за 100 $ ,потом пошла в ресторан с друзьями.

Да я об этом знала еще задолго до вашего появления на этом форуме ))) Просто я интересуюсь этой проблемой и регулярно читаю, как наши, так и зарубежные источники. И я не ищу, где дешевле потому, что вообще его не ищу )))
Не очень понятно к чему тут фраза про шортики и маечку laugh.gif

: татьянка 12 Jul 2009, 15:52

Цитата(ksyu @ 12 Jul 2009, 14:34 ) *
Я и СЕ уже неоднократно пытались об этом написать,

а где еще эта тема обсуждалась? хотелось бы почитать и ваше с СЕ мнение))

: ksyu 12 Jul 2009, 15:57

Цитата(татьянка @ 12 Jul 2009, 16:52 ) *
а где еще эта тема обсуждалась? хотелось бы почитать и ваше с СЕ мнение))

Да я уже не помню )) В теме ОК, в чате...Суть постов с нашей стороны сводилась к тому, что третиноин не нов, не так уникален, как тут представляется и не стоит озвученной суммы (хотя это уже личное дело каждого smile.gif ).

: татьянка 12 Jul 2009, 16:08

Stocatto, эт оч замечательно, что вам помогает третиноин! скорейшего вам выздоровления и спасибо за инфу smile.gif

: alf27 12 Jul 2009, 17:30

Цитата(Stocatto @ 12 Jul 2009, 16:31 ) *
Вчера была в Европейском, купила себе в бутике мини-шортики , офигенскую маечку за 100 $ ,потом пошла в ресторан с друзьями.
Хочу сказать,что тот третиноин который покупаю я в самих США стоит в переводе на наши русские 2900 с чем-то. Татьянка - они выходят наружу. Всё что находится лишнего под кожей - всё выходит

О, откуда такие сумасшедшие деньги на шортики и маечку? Ну надо же и в ресторан biggrin.gif
Хочу сказать, что в самих США этот третиноин стоит 16-17 долларов. Могу дать ссылку. О 10 тюбиках написала исключительно потому, что там бесплатная международная доставка.
Но вам конечно же производят свой отдельный третиноин за 2900. Покупайте, ради Бога. Но не надо вводить в заблуждение других участников форума, которые еще плохо ориентируются в проблеме, а также не читают зарубежные сайты по проблемам акне.
Цитата(ksyu @ 12 Jul 2009, 16:37 ) *
Не очень понятно к чему тут фраза про шортики и маечку laugh.gif

biggrin.gif

: Птах 12 Jul 2009, 17:32

Цитата(alf27 @ 12 Jul 2009, 18:30 ) *
Хочу сказать, что в самих США этот третиноин стоит 16-17 долларов. Могу дать ссылку.

Давайте.

: alf27 12 Jul 2009, 18:29

Цитата(Птах @ 12 Jul 2009, 18:32 ) *
Давайте.

http://www.medstore.biz/prescriptions/retin-a

: Stocatto 12 Jul 2009, 18:59

Это вообще непонятно какой фирмы третиноин. Мой же третиноин стоит больше 2000 р в Америке без доставки.
Альф, купите,ждите 2 недели пока Вам привезут,а может и не привезут,причём деньги надо платить вперёд через карту. Пролечитесь, вылечите прыщи,а потом придите и скажи ,как Вам помог этот третиноин.
Ксю - тему про ТРЕТИНОИН открыла я. До меня никто ничего о третиноине не говорил,а только наезжали,что это тоже что и дифферин. Ничего подобного. Вылечилась уже почти.
Откуда у меня такие деньги?
Откуда деньги берутся -от работы и умной головы. А Вы считаете что на этом форуме только по макдакам ходят? )))И цена для маечки 100 $ нормальная =))Это клубная маечка,если хотите знать : ))И в бутиках одежда стоит именно так. p.s. шортики стоят ещё дороже))
. В данном случае я покупаю третиноин не за 2900,а за 4700 в Москве напрямую. Мне приносят в день заказа и доставляют на дом и я не люблю ждать неделями,месяцами,мне надо сразу и быстро и результативно.
Ксю, может быть Вы и знали о неком препарате третьего поколения,однако Вы смеялись надо мной и сестрой ,что мы пользуемся третиноином и что он нам не поможет,т.к. это тоже что и дифферин. Понимаете ,каждый покупает то,что ему доступно . Это также как кто-то на метро ,а кто-то с водителем. : ) Итак в заблуждение я не ввожу ни кого. Фирма у которой покупаю я - известная в Америке,а не то на что Вы дали ссылку. И эта фирма имеет поставщика в России. Более того, клиника Телос Бьюти лечит своих пациентов препаратами этой же фирмы.Вот только третиноина у них нет.
По поводу заблуждений. Я ещё раз скажу,я в отличие от Вас уже купила два тюбика,один уже почти истратила и вылечилась.
На этом форуме мало кто пользуется дорогой и качественной косметикой... Многие пытаются шкуркой отшлифовать лицо,купить бадягу, намазаться маской для волос причём на лицо от какой-то "бабушки Агафьи".

Не поленилась зашла на американский сайт 0,1 % Третиноина стоит 2618 р. =))) Та фирма,в которой я покупаю и которой я доверяю.
Опять-таки у нас также много препаратов продают ,которые имеют одно название ,но разные цены. Знаете ,трусы тоже выглядят одинаково,только кто-то платит за них 200 р.,а кто-то 2 000 . Дело в качестве ,а качество от цены,но не все хотят даже за своё здоровье заплатить )

: barbitch 12 Jul 2009, 19:10

Ооо! Вы уже и вылечелись)
Всё интереснее и интереснее smile.gif

: Stocatto 12 Jul 2009, 19:12

Да и ещё посмеялась)))Что хотели сказать под словом - Это ДЖЕНЕРИК!! ))))
Generic name - видовое обозначение товара. ))))) Или просто банально международное название )) Кхе... Хеппи инглиш не удался в школе..понимаю...
Это также как Бензоила Пероксид или Изотретиноин и также Третиноин)
Да,я практически вылечилась и моя сестрёнка тоже. Остались следы . Вчера я писала про два воспаления. Сегодня они были убраны : ))) и зажарены на солнце : )

: barbitch 12 Jul 2009, 19:21

Понимаете, это всё замечательно, но.. что для Вас значит слово "вылечится"?
После нескольких недель лечебного курса не обнаружить на своем лице ни одного прыща?
К сожалению важен стабильный результат, без рецидивов. Вот года через пол мне кажется можно будет с некой долей уверенности говорить об излечении.
Или Вы рассчитываете на то что не увидите на своем лице ни единого прыщика? Врятли. Стремление к лучшему это прекрасно, но у.б. это не 2*2

smile.gif

: ksyu 12 Jul 2009, 19:25

Цитата(Stocatto @ 12 Jul 2009, 19:59 ) *
Ксю, может быть Вы и знали о неком препарате третьего поколения,однако Вы смеялись надо мной и сестрой ,что мы пользуемся третиноином и что он нам не поможет,т.к. это тоже что и дифферин. Понимаете ,каждый покупает то,что ему доступно.

Я ни разу не писала, что третиноин вам не поможет. Я лишь писала, что не надо преподносить его, как уникальный и единственный эффективный ретиноид. И я ни разу не писала, что третиноин и Дифферин одно и тоже. Я писала, что они оба - ретиноиды. И что Дифферин более новый, более эффективный и с меньшими побочными эффектами. Это ваше непонимание и искажение моих постов.

: ksyu 12 Jul 2009, 19:27

Цитата(Stocatto @ 12 Jul 2009, 20:12 ) *
Да и ещё посмеялась)))Что хотели сказать под словом - Это ДЖЕНЕРИК!! ))))
Generic name - видовое обозначение товара. ))))) Или просто банально международное название )) Кхе... Хеппи инглиш не удался в школе..понимаю...
Это также как Бензоила Пероксид или Изотретиноин и также Третиноин)
Да,я практически вылечилась и моя сестрёнка тоже. Остались следы . Вчера я писала про два воспаления. Сегодня они были убраны : ))) и зажарены на солнце : )

Дже́нерик (генерик, женерик, генерический препарат) (англ. Generic), — это лекарственный препарат с доказанной фармацевтической, биологической и терапевтической эквива­лент­но­стью с оригиналом. Т.е. лекарственное средство, имеющее такой же состав действующих веществ, лекарственную форму и эффективность, как и оригинальный препарат, но не обладающее патентной защитой. Может отличатся от оригинального препарата по составу вспомогательных веществ. Размещается на рынке после окончания срока действия патентной защиты оригинального препарата.

: alf27 12 Jul 2009, 19:32

Цитата(ksyu @ 12 Jul 2009, 20:27 ) *
Дже́нерик (генерик, женерик, генерический препарат) (англ. Generic), — это лекарственный препарат с доказанной фармацевтической, биологической и терапевтической эквива­лент­но­стью с оригиналом. Т.е. лекарственное средство, имеющее такой же состав действующих веществ, лекарственную форму и эффективность, как и оригинальный препарат, но не обладающее патентной защитой. Может отличатся от оригинального препарата по составу вспомогательных веществ. Размещается на рынке после окончания срока действия патентной защиты оригинального препарата.

Спасибо, ksyu

: Stocatto 12 Jul 2009, 19:34

Я утверждаю,что от дифферин мне не помог ,через два месяца я ничего не увидела! Никаких улучшений. И этот препарат можно достать в любой аптеке. Третиноин купить гораздо сложнее. И цена у НАСТОЯЩЕГО третиноина выше ,нежели у Дифферина.
Далее. Для меня важно то,что стало чистое лицо . Целый год ни один врач не смог очистить моё лицо.
Ещё хочу сказать,общаясь с девушками,которые пролечились третиноином,а таких я знаю 10 человек! Не побоюсь произнести этой цифры сказали ,что вылечились и добились стойкой ремиссии только благодаря третиноину.
Что для меня значит слово вылечиться ? Могу ответить за свою сестру, для неё это значит быть с красивым чистым личиком ,иметь возможность полноценно жить ,гулять,встречаться,ездить на моря,загорать.
Что - то я не понимаю Вашу логику ? А разве это плохо,что прыщи ушли??? Ну я не знаю конечно.... может кто-то к ним так привык и не хочет расставаться,но это точно не мы))))Так вот те девушки уже как 4 года живут без прыщей smile.gif))
Далее для меня это уникальный ретиноид : )Т.к. он не синтетический ,а прямой метаболит витамина А : ))) И в данном случае никакой дифферин, ретиноевая мазь - мне не помогли )))
Слава Третиноин )!
Вы поняли,что мы круче всех? Да у нас есть средства ,чтоб ходить в ресторан,кататься на кабриолетах,покупать в бутиках одежду и что тут смешного??? А также встречаться с политиками,бизнесменами и артистами,как делает моя сестрёнка.

: ledenec 12 Jul 2009, 20:39

Люди шутки-шутками, а я ведь пользовалась третиноином))

У нас в городе он стоит не дорого, что-то около 12 у.е. и он мне очень и очень помог!

: ledenec 12 Jul 2009, 21:13

Цитата(Tima21 @ 12 Jul 2009, 20:57 ) *
Леденец,ты с ней заодно? )) признавайся! )) а щас чем пользуешься?


Ахахаха)))
Ну если серьезно то третиноин мне прописала дерматолог плюс антибиотики и зинерит (это было давно), я пользовалась 9 недель, может чуток больше (кстати третиноин так и не закончился, он какой-то безразмерный)..эффект от него был почти сразу, что-то около 2-х недель применения..отменяла постепенно (начала пользоваться 2 раза в неделю и так до полной отмены)..
Сейчас у меня серия Эксфолиак по уходу и базирон на ночь..базирон пока не отменяю, не хочу размножения всяких бактерий)))

: ksyu 12 Jul 2009, 21:47

Цитата(ledenec @ 12 Jul 2009, 21:39 ) *
Люди шутки-шутками, а я ведь пользовалась третиноином))

У нас в городе он стоит не дорого, что-то около 12 у.е. и он мне очень и очень помог!

А как точно назывался препарат?

: Stocatto 13 Jul 2009, 00:08

Леденец... Да,скажи конкретное название. Дело в том,что в российских аптеках не продают третиноин! Вот и мне через 2 недели стал помогать.

: alan215 13 Jul 2009, 00:26

Как купить этот препарат??

: frenil 13 Jul 2009, 03:10

Stocatto - все было бы намного проще, еслибы вместо разговоров о маечках, вы бы написали по-человечески фирму, у которой покупаете препарат и дали ссылку на интернет-магазин - все бы споры сразу закончились, вам так не кажется? пока у вас запала хватает только лозунги без доказательств вешать

: Птах 13 Jul 2009, 06:30

Цитата(frenil @ 13 Jul 2009, 04:10 ) *
вы бы написали по-человечески фирму, у которой покупаете препарат и дали ссылку на интернет-магазин - все бы споры сразу закончились...

"Потому что Вы сразу попали бы в бан..." - это frenil добавила про себя, потирая руки и злорадно улыбаясь...
Цитата
А1.3. Реклама и размещение частных объявлений, предложений о купле/продаже и оказании платных услуг, включая ссылки на интернет-магазины и адреса e-mail

: frenil 13 Jul 2009, 06:39

Мы же пишем - базирон фирмы галдерма, пусть пишет по аналогии - третионин фирмы....

: ledenec 13 Jul 2009, 11:23

Препарат называется "Acnelyse" 0, 1 % крем..В интернете под этим названием вы ничего не найдете, можете поискать в "Лекарственных средствах" Машковского (синоним третиноина) ..там все написано..производство турецкое..На тюбике все на турецком...

З. Ы. в поисковике наткнулась на свое же сообщение, только я там почему-то написала изотретиноин, а не третиноин)

: Stocatto 13 Jul 2009, 17:04

Кому было нужно ,тому я скинула информацию в лички. Кому хочется смеяться -пусть смеются дальше .Для них я не буду вывешивать свою чудо-мазь.
Frenil -" пока у вас запала хватает только лозунги без доказательств вешать",- это Вы о чём??? Свои фотографии мы выкладывать тут не собираемся : ))) Слишком красивые !!! : ))А то начнётся опять беспричинная злоба : )
Лозунги не лозунги,а две недели назад можете почитать в каком состоянии была моя сестра ,это можно прочесть в её постах Volpa ник нейм.
А теперь она ходит по тусовкам вновь ,как прежде. Для чего нам врать и обманывать ??

ТРЕТИНОИН (Tretinoin) (Айрол, Весаноид, Локацид, Ретин-А, Abarel, Acnavit, Acnelyse, Acretin, Airol, Aknoten, Aviderm, Dermairol, Effederm, Locacid), синонимы.

: obin06 13 Jul 2009, 17:52

Stocatto, проверь e-mail, я там по этой ссыле не найду чето, сразу кинь страничку с этим препаратом, если не сложно

: Stocatto 13 Jul 2009, 20:36

Привет.Я тебе отправила две ссылки .НАписала как найти конкретно! Удачи! НАдеюсь,Что и тебя он спасёт ! : )

: obin06 13 Jul 2009, 20:40

Спасибо большое, попробуем обязательно

: obin06 13 Jul 2009, 22:06

Stocatto, проверь майл) biggrin.gif

: Пустаязатея 14 Jul 2009, 09:08

И мне если можно тоже дайте ссылочку на это чудо-средство, можно в личку но она наверное еще не работает у меня...?

: Stocatto 15 Jul 2009, 14:50

У Вас личка не пашет!

: Sagiri 15 Jul 2009, 21:54

Stocatto, а вы принимаете ОК параллельно с использованием третиноина?

: Stocatto 16 Jul 2009, 02:09

Да, я пью Джес

: RussoTuristo 16 Jul 2009, 19:27

Stocatto, вас можно поздравить smile.gif Вы молодец, что не опустили руки smile.gif

: Stocatto 17 Jul 2009, 10:19

Я ещё долечиваюсь... Единичные вскакивают... Мне же сказали пролактин надо корректировать,который у меня скачет.
Спасибо!! Я стараюсь. Я знаю,что буду самой самой самой счастливой ! : ) Мучения даются не так просто! : )Верьте : ) Мы не зря страдаем и страдали.

: melena 17 Jul 2009, 11:21

Ой, я так рада за VOLPA. Передавайте ей огромный привет. Вы просто молодцы! : biggrin.gif

: frenil 17 Jul 2009, 11:26

Цитата(Stocatto @ 17 Jul 2009, 10:19 ) *
Я ещё долечиваюсь... Единичные вскакивают... Мне же сказали пролактин надо корректировать,который у меня скачет.
Спасибо!! Я стараюсь. Я знаю,что буду самой самой самой счастливой ! : ) Мучения даются не так просто! : )Верьте : ) Мы не зря страдаем и страдали.


ну и здорово, рада за вас smile.gif

: Hamster1988 17 Jul 2009, 16:02

Stoccato, если не затруднит скиньте , пожалуйста ссылку на мой e-mail, как можно достать этот препарат? А то я только зарегистрировалась и тут новенькая! Вот адрес oljailina@rambler.ru! И расскажите каким образом вы им пользовались? Как до этого очищали кожу, сколько раз в день7 Только им или что-то ещё добавляли?

: Stocatto 19 Jul 2009, 11:30

Спасибо. Всё равно единичные всплески есть... Но это точно из-за пролактина.

: reorator 19 Jul 2009, 15:58

И мне ссылочку, если можно

: doggystyle 19 Jul 2009, 20:22

Stocatto, будьте добры, отправьте и мне) cutthenpaste@live.ru

: Zolotaya 20 Jul 2009, 16:51

все здорово, но в итоге я не поняла: можно в России купить или обязательно заказывать в США???
если в России можно то у нас как называется???

: Stocatto 21 Jul 2009, 13:09

Привет...Давно я уже не забегала ... В России купить можно ,но у поставщика из Америки называется ТРЕТИНОИН. В аптеках не продают. Сейчас скину.

: татьянка 21 Jul 2009, 23:09

ну че за бред! Stocatto, напишите ссылку в теме, пусть народ читает, заказывает, лечится!!!и не будет зависеть от того, зайдете ли вы на форум, отправите ли ссылку на ящик, прочитаете ли просьбу...всем ведь хочется быть здоровыми, да побыстрее!

: ksyu 22 Jul 2009, 20:58

Стокатто, пишите уже свою ссылку здесь. Никто вас банить за это не собирается. А то тема уже превратилась в список e-mail адресов.
Если конечно остальные модераторы и администраторы не против?

: Птах 22 Jul 2009, 22:33

Я не против. Хотелось бы наконец услышать отзывы попробовавших, а то тема превратилась "в дайте", "и мне, и мне...". Stocatto, опубликуйте, пожалуйста, свою ссылку.

: Птах 22 Jul 2009, 23:35

Цитата(Loreljaj @ 22 Jul 2009, 23:55 ) *
*тихо* а вот эти все забаненные с одним сообщнием - кто?

Это те, кто выложил свой е-майл ссылкой в первом сообщении. Ну как вчера зарегилась...

: Stocatto 23 Jul 2009, 17:21

РЕбята,искренне желаю Вам выздоровления. : ))) У Вас всё получится!!
Простите, но тут уже три грубости в мой адрес : ) А я хочу и намерена помогать хорошим людям : ) И потом это же я препарат на этом форуме открыла)))

: Stocatto 24 Jul 2009, 01:07

: ) уважаемая даночка, я отправила : )Удачи Вам,солнышко!

: Птах 24 Jul 2009, 01:07

то дана эта тема не для обсуждения модераторов. А 10 сообщений Вам модераторы набрать врядли могут помешать. Если Вам, есть что сказать.

: Птах 24 Jul 2009, 01:11

Цитата(Птах @ 22 Jul 2009, 23:33 ) *
Stocatto, опубликуйте, пожалуйста, свою ссылку.

Вроде по-русски пишу. rolleyes.gif

: Stocatto 24 Jul 2009, 23:12

Уважаемые ребятки, я всё Вам отправила,желаю чтобы и Вам эта мазь помогла!! : )Удачи

: ksyu 27 Jul 2009, 22:40

Тема закрыта до тех пор пока Stocatto не соизволит опубликовать ссылку в теме.
Предвидя предстоящие жалобы, напишу, что тема закрыта по обоюдному согласию двух модераторов раздела, то есть меня и Птаха.

: ksyu 28 Jul 2009, 16:52

Stocatto, вы, кажется, высказали в моей репутации желание выложить ссылку? ))
Ну что ж, выкладывайте.

: наома 13 Aug 2009, 12:41

Ребята! Посещаю редко сайт, но внимательно следила за нашумевшей, впоследствие закрытой темой о третиноине. Я очень хочу помочь всем ребятам. Мазь великолепно работает и приобрести ее совсем несложно и стоит совсем недорого.
Ссылки на интернет магазины:

http://www.inhousepharmacy.com/hair-loss/retin-a.html
http://www.ioffer.com/i/Tretinoin-Retin-A-Anti-Aging-Cream-1-1oz--42170806
http://www.ioffer.com/i/Retin-A-0-1-Cream-40-grams-29852706
http://medsmex.com/store/product.php?productid=3374&cat=0&page=1
http://www.drugdelivery.ca/s3890-s-RETIN-A.aspx

Если нет карты или возможности купить через интернет, то можно просить привезти знакомых из Европы: запатентованное название Ретин А (действующее вещество третиноин). Бывает разной процентности - от 0,025 до 0,1. Есть мази и гели. До 0,05 % продается без рецепта, выше уже по спец. рецепту.

По поводу споров о производителе и качестве... Стокатто несомненно имела ввиду третиноин от Обаджи, который стоит неоправданно дорого при этом нисколько не отличается по качеству или составу. Единственное что верно, при сильной УГ сначала рекомендуют пользоваться Клензидермом от Обаджи чтобы остановить текущий процесс, а потом уже третиноин. В паре эти средства просто незаменимы... Если честно, почти все кто начинал пользоваться третиноином, впоследствии просто не могут найти сил его бросить и остаются на 2-3 разовом использовании в неделю. Есть и недостатки, конечно- шелушение, легкое покраснение и самое главное-отсрочка беременности.... Но думаю, это можно как-то решить rolleyes.gif . Если есть вопросы, с удовольствием отвечу!

: наома 13 Aug 2009, 12:52

Вот ссылка на тот третиноин о котором говорила Стокатто:
http://www.amazon.com/Obagi-Tretinoi.../dp/B000PDEME2.

В Москве есть их официальный диллер, но оооочень дорого!

Ребята, забыла сказать о немаловажном-третиноин еще и отлично выравнивает кожу и имеет отличный лифтинг эффект! Многие дамы пользуются им как уходовым кремом! Но при использовании санскрин обязателен и перерыв не менее 12 часов при употреблении кислот!!!

: ShoKK 13 Aug 2009, 13:21

наома,
вы сами пользовались каким-либо из этих кремов?

: наома 13 Aug 2009, 13:55

ShoKK, конечно!!! Теперь это мой фаворит! Я перерыла миллион сайтов, прочитала все отзывы, изучила все показания и противопоказания к препарату и только потом приобрела. У меня мазь 0,05%. Мне она обошлась в 15 долларов. И еще одна лежит в холодильнике biggrin.gif У меня нет глобальных высыпаний, а так...2-3 прыщика, но уж очень больнючих и самое обидное оставляющих следы и рубчики. Через неделю после применения обнаружилось что прыщей то было много больше просто они сидели глубоко, они поперли на поверхность (это закономерно), но проходили моментально и без удручающих последствий. Через 2-3 недели не осталось ни одного! Кроме того, поры все очистились и сгладились, никакого противного блеска! Правда облезаю иногда, но мне нравится это дело! Потер тряпочкой для микродермабразии и все дела! И шелушение совсем не такое как, например, после пилинга или бадяги... Мягче и без потемнений...

: наома 13 Aug 2009, 14:31

Вот, выкладываю еще инфу для тех кто хочет знать весь процесс:
С 1968 г. были синтезированы и апробированы на способность вызывать биологические ответы в организме животных и человека более 1500 ретиноидов, однако только несколько десятков из них сегодня используются в медицинской практике (в дерматологии, косметологии, онкологии). Все ретиноиды Vahlquist предлагает классифицировать по генерациям на 4 поколения [20]. К 1-му поколению относят производные РК – ретинол, ретиналь, тРК (третиноин), 13цРК (изотретиноин), 9цРК (алитретиноин) (см. рис. 2, в, г).
Под торговыми названиями для местного применения при акне третиноин зарегистрирован как «Айрол», «Атредерм», «Локацид», «Третиноин», «Ретин-А». В комбинации с эритромицином третиноин известен как «Акне-Мицин», «Клинесфар», «Эрилик». Применение созданных недавно 2 новых местных форм третиноина в виде 0,1% геля «Retin-A Micro» и 0,025% крема «Avita» позволяет значительно уменьшить выраженность побочных реакций, которые часто наблюдались при лечении третиноином в форме крема или жидкости. Последнее объясняется наличием действующего вещества в 1-м препарате в микросферах размером 10–20 мкм, а во 2-м третиноин равномерно распределен в жидкой полимерной основе. Эти формы позволяют задерживать активное вещество в верхних слоях эпидермиса, не давая проникнуть глубже и усилить воспалительную реакцию [30]. Однако переносимость синтетических ретиноидов последнего поколения (адапален) лучше, чем геля «Retin-A Micro» и крема «Avita» [10, 30]. Изотретиноин в местных формах выпускается под названиями «Изотрекс», «Ретиноевая мазь», а в комбинации с эритромицином – как «Изотрексин». Но более всего изотретиноин (13цРК) известен как системный ретиноид для лечения акне в виде препаратов «Роаккутан», «Accutane» (продается в США) и недавно появившегося во Франции «Curacne‘ Ge‘» .
Ко 2-му поколению ретиноидов относят вещества с 1 ароматическим кольцом в структуре – этретинат («Тигазон», в настоящее время снят с производства) и ацитретин («Неотигазон»), применяемые в качестве системных препаратов для лечения псориаза и дерматозов, сопровождающихся явлениями гиперкератоза (см. рис. 2, ж). 3-е поколение ретиноидов представлено полиароматическими соединениями (в частности, аротиноидом), используемыми в онкологической практике (см. рис. 2, з).
В последнюю, 4-ю, генерацию ретиноидов вошли 2 недавно синтезированных вещества с ретиноидоподобным действием. Тазаротен в виде 0,05 и 0,1% геля («Tazorac», «Zorac»), являясь пролекарством, в коже гидролизуется до кислоты, которая стимулирует RARs (см. рис. 2, и). Из-за выраженного раздражающего действия препарат применяется больше для лечения псориаза, нежели акне [1, 15].
Адапален (6-(4-Метокси-3-трицикло [3.3.1.1(3’,7)] дец-1-илфенил)-2-нафталинкарбоновая кислота) – производное нафтойной кислоты (naphthoic acid) с ретиноидоподобным действием – на сегодня является достаточно эффективным средством местной терапии акне (см. рис. 2, к). В России адапален зарегистрирован под названием «Дифферин» («Галдерма С.А.», Швейцария) и производится в виде 0,1% геля на водной основе и 0,1% крема. Молекулы адапалена устойчивы к воздействию солнечного света и кислорода (в отличие от препаратов группы третиноина) и благодаря липофильности быстро проникают в верхние слои кожи; вследствие того, что адапален находится в препарате в виде микрокристаллов размером 3–10 мкм, он плохо поступает в глубокие слои кожи, чем обеспечивается его высокая концентрация в верхних слоях. То есть действие адапалена ограничивается воздействием на СВФ и характеризуется отсутствием системных эффектов.
Взято отсюда
http://www.rusvrach.ru/articles/ekd-3-2007str56-63

: зубатый 13 Aug 2009, 20:39

Есть еще интернет-аптека http://goldpharma.com/?show=item&item=10238&lang=RUSSIAN там в частности есть такой препарат: VITANOL 0.05% Крем 0.050 % Третиноин (STIEFEL) <- производитель изотрексина.


: ShoKK 13 Aug 2009, 21:12

Интересно, почему у нас в России не продают третиноин в аптеках?

: aiselnedrossel 13 Aug 2009, 22:15

хочется попробовать, а хз как заказать, сложности для меня явные вот

: наома 14 Aug 2009, 08:06

ShoKK,третиноин внесен в Российский медицинский справочник, но правда не продается в аптеках. Есть ретиноевая мазь, но это не совсем то что надо, к сожалению.
aiselnedrossel, вот единственный вариант для тех у кого нет совсем никакой возможности купить вне России это третиноин от Obagi (http://obagi.ru/doctors/nu-derm). Но будет дороговато.

: наома 14 Aug 2009, 08:10

зубатый, отличная ссылка! Все крема от разных производителей одинаково хорошо работают. Главное надо смотреть что действующим веществом был именно третиноин, а не изотретиноин и не ретинол и т.д. и т.п.

: barbitch 14 Aug 2009, 12:36

Наома, вы молодец что выложили всё это. smile.gif

: наома 14 Aug 2009, 14:17

ShoKK, вот что касательно химической цепочки:
[i]"РЕТИНОИДЫ - ОТДЕЛЬНЫЙ КЛАСС ПРОИЗВОДНЫХ ВИТАМИНА А
Ретиноиды структурно связаны с витамином А, или ретинолом, - жирорастворимым спиртом, содержащим четыре конъюгированные двойные связи . Основным источником витамина А служат каротеноиды (провитамин А), содержащиеся во фруктах и овощах, а также эфиры ретинила, содержащиеся в животных продуктах (например, в печени).

In vivo витамин А в плазме может подвергаться обратимому превращению в ретинал альдегид, который, в свою очередь, необратимо окисляется в полностью транс-ретиноевую кислоту. Под действием внутриклеточных изомераз некоторое количество полностью транс-ретиноевой кислоты в дальнейшем превращается в 9-цис-ретиноевую кислоту, 11-цис-ретиноевую и 13-цис-ретиноевую кислоту. Полностью транс-ретиноевая кислота в норме содержится в плазме здорового человека в концентрациях около 0.5-1.5 нг/мл .

ПРИРОДНЫЕ И СИНТЕТИЧЕСКИЕ РЕТИНОИДЫ

Молекула витамина А состоит из трех главных структурных компонентов: циклической концевой группы, полиеновой боковой цепи и полярной концевой группы. Каждый из этих компонентов можно модифицировать, что дает возможность получения практически неограниченного числа , которые могут сильно отличаться от витамина А по своей токсичности, фармакологическому профилю и фармакокинетике . Из более 4000 исследованных к настоящему времени стадии клинического применения достигли лишь несколько соединений, обладающих благоприятным терапевтическим индексом.
Их можно разделить на три следующие категории (рис. 3):
• • Ретинол
• Изомеры ретиноевой кислоты
o - полностью транс-ретиноевая кислота - природный метаболит ретинола (лекарственный препарат - Весаноид®)

- 13-цис ретиноевая кислота, или изотретиноин, применяющаяся для лечения заболеваний кожи (лекарственный препарат - Роаккутан) - 9-цис-ретиноевая кислота, проходящая исследования в онкогематологии
• Моноароматические производные

Два из них уже выпускаются в качестве препаратов для лечения заболеваний кожи:
o - этретинат (Тигасон) - ацитретин (Неотигазон).

РЕТИНОЛ = витамин А
Выпускается как лекарственный препарат

ИЗОМЕРЫ РЕТИНОЕВОЙ КИСЛОТЫ
• третиноин = полностью транс-ретиноевая кислота
• изотретиноин = 13-цис-ретиноевая кислота
• 9-цис-ретиноевая кислота "[/font]





: наома 14 Aug 2009, 14:24

Проще говоря, обычным человеческим языком оба они изомеры ретиноевой кислоты, но все таки несколько отличаются.
А на практике третиноин менее токсичен и более эффективен при местном применении чем мази с изотретиноином. О побочках изотретиноина пр приеме внутрь (кто был на Роаккутане знают о чем я) многим известно.

: наома 14 Aug 2009, 14:31

barbitch, спасибо! Я очень долго ждала развязки в теме у Stocatto, но так и не дождалась. Название ее чудо-препарата мне стало понятно с самого начала, но я все таки надеялась что хозяйка темы сама наконец-то скажет... Однако тему закрыли что совершенно правильно-мы здесь для того чтобы делиться опытом или получать обдуманные советы. Я так поняла что очень многие ребята тогда заинтересовались, но остались мало того без ответа, так еще и в заблуждении касательно цены и качества и вообще самого лекарства. Поэтому я и открыла дубль темы и надеюсь это многим поможет.

: Niroy 16 Aug 2009, 13:24

Заманчиво. Спасибо за ссылки, однако, если я не ошибаюсь, то заказать не получится из-за того, что медикаменты нельзя официально переправлять (например, в заказах) через границу. Надеюсь, объяснил понятно.

: наома 17 Aug 2009, 08:05

Niroy, в Россию точно можно любым способом, если заказали через интернет, то посылку пришлют в Ваше почтовое отделение, а если буут везти Ваши знакомые, то обычным способом для личного пользования привезут этот тюбик и все!!! Запрет на свободный ввоз запрещен только для больших обьемов. Куча просто моих знакомых получают крем почтой и также привозят себе и всем нуждающимся знакомым отовсюду где он продается в аптеках. Так что надо только поузнавать кто куда и когда полетит-прилетит biggrin.gif Удачи!!!

: крис20 18 Aug 2009, 10:19

ну что?!?!!? кто-нить уже заказал,попользовался-доложите о рез-тах,плиииииииз-)))
я хочу заказать,но не контачу с этими сайтами...если б люди знающие помогли...эх=-( dry.gif

: ledenec 18 Aug 2009, 14:19

Да да да!!! Результат 99 % наблюдался и наблюдается у меня, моей сестры, подруги и знакомой (эти те за кем я могла наблюдать)..
Кстати повторюсь что я пользовалась Акнелизом который турецкого производства и благо у нас тут его много...а вот другой сестре, которая из Москвы, я ей отсюда (из Баку) через родственников передавала..

: крис20 18 Aug 2009, 16:14

ledenec, а в акнелизе третиноин действующие вещ-во?!?!?!

как вообще ощущения,кожа слезает ,краснеет,жжжжёт?!?!?!=-))))


ща пользуюсь дифферином-не могу,мля,третиноин заказать!!!!!!!!!!!да вот у меня кожа слезает,жирниться...кароч-бееееее....


что в совокупности с третиноином мазюкаешь,чем умываешься-как насчет кислотных гелей?! rolleyes.gif

: ledenec 18 Aug 2009, 21:14

Цитата(крис20 @ 18 Aug 2009, 16:14 ) *
ledenec, а в акнелизе третиноин действующие вещ-во?!?!?!

как вообще ощущения,кожа слезает ,краснеет,жжжжёт?!?!?!=-))))


ща пользуюсь дифферином-не могу,мля,третиноин заказать!!!!!!!!!!!да вот у меня кожа слезает,жирниться...кароч-бееееее....


что в совокупности с третиноином мазюкаешь,чем умываешься-как насчет кислотных гелей?! rolleyes.gif


Акнелиз это то самое что третиноин (транс-форма ретиноевой кислоты) синоним...Сейчас я им не пользуюсь, када пользовалась (каждый день на ночь):первые три дня вроде намано, потом покраснение не хилое такое, затем шелушение, потом снова намано и так по циклу..иногда перерывы делала када уже невозможно было как рак ходить)при всем при этом комедоны разровнялись (воспалений у меня почти не было), вместе с ним я использовала Зинерит, а умывалась не кислотным гелем (Гарнье вроде был)...Но жирность не снизилась, даже могу сказать наоборот во время использования усилилась (как компенсация что ли)..и он кстати (как я уже говорила) вечный, очень на долго хватает так как наносить нужно очень маленькое количество..
Не думаю что кислотный гель как-то усугубит положение..можно испробовать ради эксперимента)какая уж разница жарить так жарить)))
Думаю повторить курс так как наблюдаю неровности на коже, наверное только не каждый день..и не летом, с сентября (его обычно летом не используют)..вот и посморим как он с кислотным гелем дружит)))

: Капризка 19 Aug 2009, 16:12

Подскажите, данный крем только прыщи лечит или постакне тоже? Скажем, сможет ли он осветлить пятнышки, выровнять рельеф кожи?
Как крем правильно называется Tretinoin или Retin-A? Или это одно и то же? Я в Испании живу, тут очень много кремом с Ретином...

: ledenec 19 Aug 2009, 21:45

Цитата(Капризка @ 19 Aug 2009, 16:12 ) *
Подскажите, данный крем только прыщи лечит или постакне тоже? Скажем, сможет ли он осветлить пятнышки, выровнять рельеф кожи?
Как крем правильно называется Tretinoin или Retin-A? Или это одно и то же? Я в Испании живу, тут очень много кремом с Ретином...


По названиям это одно и то же..в составе должно быть написано ретиноевая кислота "какого-то" процента..
На постакне действует, пятнышки убирает за счет очень сильного шелушения..рельеф кожи выравнивается за счет того, что комедоны проходят (опорожняются как бы). рубцы шрамы и прочие ямки не убирает конечно..)

: наома 20 Aug 2009, 08:38

Капризка, крем Ретин-А содержит третиноин. То есть это то что надо. просто название запатентованное Ретин-А. Мне мой тоже покупали в Испании в обычной аптеке. Кстати, есть еще гель Ретин-А, он совсем не жирный, но не знаю как действует. Одно точно знаю-в Испании Ретин -А ооооочень дешевый! Мне для сравнения везли еще точно такой же из Италии, так он в 2 раза дороже. А может, Капризка Вы как то сможете помочь ребятам у кого не получается достать? Ну, типа общественного закупа ....
Ребята!!! Если пользуетесь средствами с кислотой, то перерыв между третиноином и кислотой должен быть не менее 12 часов. То есть если утром кислота, то третиноин только вечером. Иначе кожа чрезмерно будет истоньшаться и покраснение будет сильным. И обязательно используйте днем обезжиренный санблок.
Для заказа по интернету нужно иметь виза карту или любую другую которая годится для оплаты покупок по Интернету. Можно взять у знакомых, а им отдать потом наличными, ту сумму которую спишут. Потом нужно минимальное знание английского или интернет переводчик(http://www.translate.ru/text_Translation.aspx). Берете заказ в корзинку, появятся таблицы с почтовым адресом и другими сведениями, все надо аккуратно заполнить, указать номер своей карты, чтобы продавцы могли снять деньги. После того придет подтверждение о том что заказ принят. Тогда остается только подождать почту. Первый раз конечно надо посидеть, поразбираться, но потом как по маслу пойдет. Я именно третиноин не брала, но зато кучу других препаратов заказывала тольк по Интернету.

: Romaroba 20 Aug 2009, 10:59

Наома,
много ссылок в первом сообщении,
ткни пальцем плиз именно в тот, что тебе помог.

: Stocatto 20 Aug 2009, 11:45

Приветы всем . Просто с моря вернулась .Ну и чо говорили на солнце нельзя пользоваться. На южном солнце пользовалась третиноином .Ничё не случилось.
Всё дело в том,что Наоми дала ссылки на американские сайты. ЗАказ надо оформлять через спец.карту и ждать две недели. И непонятно привезут или нет. Я же заказывала так,чтоб мне на следующий день привезли. Я пролечилась уже ммм ну недель 10 где-то.Вобщем хочу купить 0,1 % и реально пользоваться только этим препаратом и больше ничем другим. Т.к. это средство самое лучшее и несравнимое ни с чем.

: Капризка 20 Aug 2009, 13:50

Цитата(наома @ 20 Aug 2009, 07:38 ) *
Капризка, крем Ретин-А содержит третиноин. То есть это то что надо. просто название запатентованное Ретин-А. Мне мой тоже покупали в Испании в обычной аптеке. Кстати, есть еще гель Ретин-А, он совсем не жирный, но не знаю как действует. Одно точно знаю-в Испании Ретин -А ооооочень дешевый! Мне для сравнения везли еще точно такой же из Италии, так он в 2 раза дороже. А может, Капризка Вы как то сможете помочь ребятам у кого не получается достать? Ну, типа общественного закупа ....
Ребята!!! Если пользуетесь средствами с кислотой, то перерыв между третиноином и кислотой должен быть не менее 12 часов. То есть если утром кислота, то третиноин только вечером. Иначе кожа чрезмерно будет истоньшаться и покраснение будет сильным. И обязательно используйте днем обезжиренный санблок.
Для заказа по интернету нужно иметь виза карту или любую другую которая годится для оплаты покупок по Интернету. Можно взять у знакомых, а им отдать потом наличными, ту сумму которую спишут. Потом нужно минимальное знание английского или интернет переводчик(http://www.translate.ru/text_Translation.aspx). Берете заказ в корзинку, появятся таблицы с почтовым адресом и другими сведениями, все надо аккуратно заполнить, указать номер своей карты, чтобы продавцы могли снять деньги. После того придет подтверждение о том что заказ принят. Тогда остается только подождать почту. Первый раз конечно надо посидеть, поразбираться, но потом как по маслу пойдет. Я именно третиноин не брала, но зато кучу других препаратов заказывала тольк по Интернету.



Подскажи, а сколько примерно крем Ретин-А в Испании стоит? Я еще не узнавала цену...
Мне нужно средство именно для убирания всяких пятен, прыщей у меня практически нет, только единичные, вот и думаю, стоит ли брать этот крем, просто у него очень много противопоказаний...

: ShoKK 20 Aug 2009, 18:51

Stocatto,
а для чего тебе поднимать процент, ведь и 0.05 хорошо помогает?
Кстати, как у тебя кожа его воспринимает? Есть какие-нибудь побочки, ну там шелушение, покраснение?

ЗЫ. Обаджи я собираюсь брать вот здесь http://www.obagi-skincare.com/categories/Obagi-Tretinoin/
Рецепта вроде не требуют.
Если кто будет там заказывать, отпишитесь потом, как и что.

: Альберт 20 Aug 2009, 20:06

Ты уже разобрался как оплачивать, и через сколько времени он придет ?

: ShoKK 20 Aug 2009, 20:53

Альберт,
я пока разбираюсь со всей этой системой. На днях собираюсь оформить Visa Virtuon и попробую ей оплатить напрямую, либо через PayPal. Сложно сказать, сколько придется ждать, все зависит от того, какая почтовая служба будет заниматься доставкой.

: наома 21 Aug 2009, 08:29

Romaroba, бери совершенно спокойно любой! Они все совершенно одинаково действуют. Главное до какого ты сможешь добраться biggrin.gif

Капризка, в испании Ретин -А 0,05 тюбик в 20 мл. стоит 11 ЕВРО. Это просто супер цена. От таких постакне как пятна он тоже отлично помогает. Конечно глубокие оспинки ему не потянуть, но покраснения, неоднородность цвета, тусклость он здорово убирает. Знаешь, многие дамы его используют как крем от морщин biggrin.gif И с отличными результатами притом! А насчет противопоказаний даже не заморачивайся-при его местном применении(крем в нашем случае) нет никакой опасности.

Stocatto, с приездом! Обаджевские третик конечно быстрее и легче заполучить, но есть одно но!!! Все таки он слишком дорогой при прочих равных. Не у всех есть возможность не то что выложить, а просто достать на крем около 200 долларов (по моему примерно так стоит он у московского диллера). А всем, особенно молодым хочется быть красивыми и с чистенькими лицами. Так что если постараться и искать любую возможность, то все получится. А насчет доставки-не сомневайся. Я заказывала раз 20 с американских сайтов и еще не было ни одной, ни одной осечки. Максимум шло 2 недели, а иногда вообще за неделю.

ShoKK, респектую! Берем и делаем! Только так и получается вообще что-то хорошее в жизни!

: Stocatto 21 Aug 2009, 10:27

Сначала кожа вытряхивала с нереальной силой всё что было лишнего ,но это было 3 недели. ПОтом всё стало улучшаться. Сейчас есть какие-то единичные и чаще всего угорьки,которые воспаляются и выходят в тот же день. Кожа шелушится чуток . Говорили на солнце нельзя пользоваться .Но я всё равно пользовалась. И ничего не было. Может быть зависит от кожи.
p.s. вот - вот поэтому я и не стала морочиться с покупкой через эти карты. А если не принесут с кого спрашивать?
Лучше дорого,но быстро и качественно . И если не принесут уж знаешь кому звонить и давать по мозгам : ) Ну да...4700 цена. А что делать - лицо дороже. Не такие суммы отдавали на него.

: наома 21 Aug 2009, 10:50

Хочу еще одну вещь посоветовать! Вещь действительно суперская! Микродермобразийная тряпка! Есть такая специальная http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140267922886&category=74990QQ_trksidZp3907.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26its%3DI%252BC%26itu%3DUA%252BIA%252BUCI%26otn%3D14%26po%3DLVI%26ps%3D54
Это ссылка прямо на продавца с e-bay. НО!!! В продаже есть тряпки для стекол. Они один в один такие же. На вид похожи на махровые, но на самом деле на ощупь они дико мягкие, как нежный велюр. Стоят они намного дешевле. Долларов 10 - 4 штуки. Хватит на пол жизни, а удовольствия на миллион. У меня есть и те что по ссылке и те что для стекол. Они реально одинаковые. Надо мокрое лицо такой вот намоченно тряпкой протирать ежедневно после умывалки -она снимет все отмершие клетки, а после третика, при шелушении, посильней можно потереть и снимутся все шелушки. Правда не смотря на свою мягкость эта тряпка способна стереть все в кровь! Она устроена так что все собирает, а назад не выпускает. Так что не перестарайтесь, пожалуйста!!! Но при умеренном применении она также способствует регенерации и обновлению. И эстетическую функцию по удалению шелушений тоже удаляет лучше всего мною испробованного.

: наома 21 Aug 2009, 11:17

Stocatto, по поводу скорости я с тобой согласна- у кого ну нет совершенно никаких сил терпеть и есть деньги можно и переплатить в 10 раз, но по поводу качества я не соглашусь. Я сейчас еще раз сравнила составы-они одинаковы если брать по 0,1 % концентрацию. Но 0,05% достаточно вполне, он обалденно работает на акне. А 0,1 % просто берут чаще те, кто не мажет каждый день., а только 2-3 раза в неделю. А 0,05% просто каждый день можно. Я просто в курсе истории Volpi и знаю что у нее уже было просто отчаяние, и точно знаю что и кто ей советовал, но совсем не Обаджевский, а просто любой крем с третиноином. Она просто выбрала обаджевский потому что его сразу же привезут.

А если есть силы ждать, то лучше на сэкономленные деньги купить клензидерм от Обаджи. И пока вам везут третиноин, 2-3 недели попользоваться Клензидермом. Вот это будет вообще шикарно просто. Тогда третиноин не вызовет сильное ухудшение по началу и Вы не будете вырваны из ритма.

: Капризка 21 Aug 2009, 14:19

Наома, я могу конечно помочь, если кому-то нужно, можно будет купить и отправить, но пока не знаю как, ведь это недешево, цена крем+расходы на пересылку....

: наома 21 Aug 2009, 15:09

Цитата(Капризка @ 21 Aug 2009, 14:19 ) *
Наома, я могу конечно помочь, если кому-то нужно, можно будет купить и отправить, но пока не знаю как, ведь это недешево, цена крем+расходы на пересылку....


Ну да, для этого надо собрать всех желающих с определенной территории, например Москвы, кто-то перечислит Вам на карту с учетом посылки, а вы вышлете все кремы на его адрес, ну а он уже раздаст всем остальным. Так и пересылка будет стоить для каждого копейки. Но тут важно доверие конечно... Мне очень повезло. когда я впервые никак не могла заказать по инету, мне помогла совершенно незнакомая на тот момент девушка. Просто оплатила все сама со своей карты, а ей только наличными передала. Теперь мы друзья. Так что ребята, объединяйтесь и помогайте друг другу smile.gif

: Romaroba 24 Aug 2009, 09:29

Ну что кто-нибудь заказал уже Obagi через интернет, если да то откуда?

: наома 24 Aug 2009, 10:41

Romaroba, вот такую ссылку на Obagi давала Shokk http://www.obagi-skincare.com/categories/Obagi-Tretinoin/

: ShoKK 24 Aug 2009, 16:32

Цитата(наома @ 24 Aug 2009, 11:41 ) *
Romaroba, вот такую ссылку на Obagi давала Shokk http://www.obagi-skincare.com/categories/Obagi-Tretinoin/


Я - он, а не она. wink.gif

PS. Всем, кто хочет лечится ретиноидами, посмотрите тему про местное применение масляного раствора витамина А (ретинола ацетат): http://www.ugrei.net/forum/vitaminka-t39919.html
Там намечается что-то интересное )

: barbitch 25 Aug 2009, 12:46

Ретиноиды и витамин А (да да А) - две абсолютно разные вещи

: ShoKK 25 Aug 2009, 13:27

Молекулами - да. А вот чем они отличаются при местном применении? Ведь ретинола ацетат в коже также превращается в ретиноевую кислоту.

: наома 26 Aug 2009, 11:43

ShoKK, biggrin.gif прости за смену полов! Смотри... В химии все что на -ол это спиртовые соединения. ретинол-это не кислотное, а спиртовое. Ретинол не ретиноид! Ретинол употребляют ри иссушеной увядающей коже. А на практике-попробуй-ка намажь на лицо. Будешь блестеть как блинчик biggrin.gif И прыщи возрадуются и попрут со страшной силой!

: ShoKK 26 Aug 2009, 12:59

Ретинол является производным ретиноевой кислоты и принадлежит к 1-му поколению ретиноидов, наряду с третиноином. Средства с его содержанием также используют для лечения легких степеней акне, например известный на западе Green Cream.

: наома 26 Aug 2009, 13:50

ShoKK, можно информационный источник? Надо посмотреть откуда у Вас такая информация.
Ретинола пальмитат никак не ретиноевая кислота и не ее производная и сравнивать с третиноином уж точно ее нельзя.

Ретинол это и есть витами А, а Ретиноиды структурно связаны с витамином А, или ретинолом, - жирорастворимым спиртом, содержащим четыре конъюгированные двойные связи.In vivo витамин А в плазме может подвергаться обратимому превращению в ретинал альдегид, который, в свою очередь, необратимо окисляется в полностью транс-ретиноевую кислоту. Под действием внутриклеточных изомераз некоторое количество полностью транс-ретиноевой кислоты в дальнейшем превращается в 9-цис-ретиноевую кислоту, 11-цис-ретиноевую и 13-цис-ретиноевую кислоту. Полностью транс-ретиноевая кислота в норме содержится в плазме здорового человека в концентрациях около 0.5-1.5 нг/мл

Молекула витамина А состоит из трех главных структурных компонентов: циклической концевой группы, полиеновой боковой цепи и полярной концевой группы. Каждый из этих компонентов можно модифицировать, что дает возможность получения практически неограниченного числа , которые могут сильно отличаться от витамина А по своей токсичности, фармакологическому профилю и фармакокинетике . Из более 4000 исследованных к настоящему времени стадии клинического применения достигли лишь несколько соединений, обладающих благоприятным терапевтическим индексом.
Их можно разделить на три следующие категории :
• Ретинол
• Изомеры ретиноевой кислоты
- полностью транс-ретиноевая кислота - природный метаболит ретинола (лекарственный препарат - Весаноид®)
- 13-цис ретиноевая кислота, или изотретиноин, применяющаяся для лечения заболеваний кожи (лекарственный препарат - Роаккутан) - 9-цис-ретиноевая кислота, проходящая исследования в онкогематологии
• Моноароматические производные

А ту ветку я смотрела и очень удивилась результатам... Я обычно все пробую и витамин А о котором идет речь тоже пробовала, но ничего положительного не заметила, зато жирнит он очень...Но попробовать можно конечно, все индивидуально всегда. Но то что ретинол показан при сухой коже и не рекомендуется при склонности к акне это однозначно!

: ShoKK 26 Aug 2009, 15:04

Наома, я имею ввиду именно ретинол-спирт, не пальмитат и не ацетат. Вот ссылка на статью, где говорится, что он относится к ретиноидам:
http://www.rusvrach.ru/articles/ekd-3-2007str56-63

И цитата из нее:

"С 1968 г. были синтезированы и апробированы на способность вызывать биологические ответы в организме животных и человека более 1500 ретиноидов, однако только несколько десятков из них сегодня используются в медицинской практике (в дерматологии, косметологии, онкологии). Все ретиноиды Vahlquist предлагает классифицировать по генерациям на 4 поколения [20]. К 1-му поколению относят производные РК – ретинол, ретиналь, тРК (третиноин), 13цРК (изотретиноин), 9цРК (алитретиноин) (см. рис. 2, в, г)."

Объясни, пожалуйста, почему ретинол противопоказан при акне или дай какие-нибудь ссылки на эту тему, я с удовольствием почитаю!
А ты сама какими-нибудь средсвами с ним пользовалась?


: наома 27 Aug 2009, 09:08

Так твой вопрос ведь состоял в следующем: Чем ретинол / вит А отличается от ретиноевой кислоты?
Я цитирую: "А вот чем они отличаются при местном применении? Ведь ретинола ацетат в коже также превращается в ретиноевую кислоту"
Ты согласен что ретинол, ретиноевая кислота, третиноин, изотретиноин-все это разные по действию препараты? Это ведь очевидно. В статье по твоей ссылке все это есть. Ретинол и ретиноевая кислота в косметологии вообще по действию считаются просто противоположными, это препараты разных групп, даром что оба имеют отношение к вит. А!. И даже если предположить что ретинол после нанесения на кожу может превратиться в ретиноевую кислоту, так ведь должен же произойти не один процесс окисления! А нам же не это нужно. И даже если предположить что ретинол превратиться в ретиноевую кислоту, это все равно не будет третиноином! Вот что самое главное! Крема с ретинолом выпускаются уже очень давно. Это обычно ночные питательные, они ни за что не вызывают никаких шелушений, совсем наоборот! Конечно я пользовалась, они бывают жирноватыми. Можешь посмотреть состав многих ночных кремов для сухой кожи. А в той ветке про вит А предлагают ретинола пальмитат (горошинки желтоватые), если не ошибаюсь? Ну я ж говорила что я его мазала... Можешь попробовать, кто знает, вот помог же он кому-то! Я буду только рада за тебя. На себе эксперементировать не могу- уже не на чем к счастью! Но я помню что у меня от любых кремов с ретинолом и от самого этого вит А( я прокалывала и мазалась) страшно все жирнилось и блестело. Вообщем из личного опыта-жуть!

: ShoKK 27 Aug 2009, 12:28

Да, я спрашивал, чем по действию от третиноина отличается именно ретинола ацетат. Вот здесь я поспешил с выводами: "ведь ретинола ацетат в коже также превращается в ретиноевую кислоту". Мне пока что не удалось найти информацию, какие процессы с ним происходят в коже.

А что касается ретинола, то здесь все проще. Вот, погляди схему:



При нанесении ретинол проникает в клетки, где большая его часть переходит в состояние эфира и по мере необходимости гидролизуется обратно. Затем ретинол окисляется до ретинальдегида, а тот в свою очередь - до ретиноевой кислоты ( что нам и нужно). Но чтобы достигнуть лечебного эффекта концетрация ретинола в средствах должна быть гораздо больше, чем третиноина, в 10-15 раз! В обычных ночных кремах как правило она гораздо ниже.

Но и конечно же, даже 0.025% третиноина будет эффективнее самого сильного из доступных средств с ретинолом.


: филин 30 Aug 2009, 18:20

привет ребят!блин скоро время учебы .. даже уже меньше недели осталось!а у меня стремное состояние, седня мой дерматолог дал мне крем эрол - основная составляющая - третиноин 0.05%!кто нить пользовался им?если есть какая инфа по нему , скиньте сюда плизз!а то в нете даже ничо не нашел по нему!интересно очень!я сам из Узбекистана!

: зубатый 30 Aug 2009, 18:36

Цитата(филин @ 30 Aug 2009, 19:20 ) *
привет ребят!блин скоро время учебы .. даже уже меньше недели осталось!а у меня стремное состояние, седня мой дерматолог дал мне крем эрол - основная составляющая - третиноин 0.05%!кто нить пользовался им?если есть какая инфа по нему , скиньте сюда плизз!а то в нете даже ничо не нашел по нему!интересно очень!я сам из Узбекистана!

Держи http://evrofarm.su/load/223-1-0-197

: наома 31 Aug 2009, 13:55

Филин, не эрол, а "Айрол". Зубатый дал хорошую ссылку. да это то что нужно. Тебе врач название дал или сам крем? Из Узбекистана вряд ли сможешь заказать-узбекские карты не принимаются системой Paypal при покупке через интернет. Но если тебе дали крем, то мажь спокойно... правда если будет ухудшение-без паники. Это временно! Главное учись и побольше улыбайся.

: наома 31 Aug 2009, 14:12

Блииин, ребятааааа. Смотрите какая красота: http://cgi.ebay.com/TEPEZCOmemberTE-SOAP-ACNE-SCAR-DRY-OILY-SKIN-MOISTURIZER_W0QQitemZ170377014599QQcmdZViewItemQQptZSkin_Care_test?hash=item27ab42ed47&_trksid=p3286.c0.m14
Мыло просто обалденное. Мне подарили... Я вообще теперь все умывалки убрала. Оно точно от прыщей помогает. Кожа аж скрипит, но притом нет стянутости и сухости.
Shokk, у тебя получилось заказать ? Вот попробуй заказать мыло на этой ссылке. Там прямо уже готовая ссылка на покупку. Делаешь Buy it now, а дальше тебе все система выдает , а ты только заполняй. У тебя какая карта? Интересно просто почему никто не может заказать? Никто просто не пробует, или карты не принимают, или продавец отказывает? Просто в мире столько обалденных вещей от этой бяки и стоят копейки... Надо уже как то осваивать интернет покупки, а то просто обидно...

: ShoKK 31 Aug 2009, 14:53

наома,
мне должны уже со дня на день сделать карточку Visa Virtuon от банка Москвы, затем я зарегю её в PayPal и закажу откуда-нибудь Ретин-А.

А для тех, кто все еще раздумывает, вот здесь можно найти много полезной информации по поводу покупки вещей в зарубежных интернет-магазинах (в частности на eBay):

http://www.vxzone.com/articles.htm

: injoyme 31 Aug 2009, 20:24

я заказала систему Obagi Clenziderm и третиноин у продавца, который на ebay выставляет Obagi, вот жду, думаю на днях привезут судя по трекинг номеру посылки

: Arrastra 31 Aug 2009, 21:03

Цитата(наома @ 31 Aug 2009, 15:12 ) *
Блииин, ребятааааа. Смотрите какая красота: http://cgi.ebay.com/TEPEZCOmemberTE-SOAP-ACNE-SCAR-DRY-OILY-SKIN-MOISTURIZER_W0QQitemZ170377014599QQcmdZViewItemQQptZSkin_Care_test?hash=item27ab42ed47&_trksid=p3286.c0.m14
Мыло просто обалденное. Мне подарили... Я вообще теперь все умывалки убрала. Оно точно от прыщей помогает. Кожа аж скрипит, но притом нет стянутости и сухости.
Shokk, у тебя получилось заказать ? Вот попробуй заказать мыло на этой ссылке. Там прямо уже готовая ссылка на покупку. Делаешь Buy it now, а дальше тебе все система выдает , а ты только заполняй. У тебя какая карта? Интересно просто почему никто не может заказать? Никто просто не пробует, или карты не принимают, или продавец отказывает? Просто в мире столько обалденных вещей от этой бяки и стоят копейки... Надо уже как то осваивать интернет покупки, а то просто обидно...


Наома,скока уже пользуешься? как результат? появляются новые воспаления?

: unless 31 Aug 2009, 21:32

собираюсь заказывать у подруги в Испании
расскажите поподробнее о побочках))

и еще, в чем различие, скажем, с базироном или дифферином? стоит оно того?

: филин 1 Sep 2009, 15:37

Цитата(наома @ 31 Aug 2009, 15:55 ) *
Филин, не эрол, а "Айрол". Зубатый дал хорошую ссылку. да это то что нужно. Тебе врач название дал или сам крем? Из Узбекистана вряд ли сможешь заказать-узбекские карты не принимаются системой Paypal при покупке через интернет. Но если тебе дали крем, то мажь спокойно... правда если будет ухудшение-без паники. Это временно! Главное учись и побольше улыбайся.

я не ошибся!он мне дал крем с названием эрол(третиноин 0.005%)!производитель - ПЬЕР ФАБР МЕДИКАМЕНТ ПРОДАКШН
АДРЕС - ПЬЕР ФАБР ДЕРМАТОЛОГИЯ
45, плас Абель Ганс 92100 Булонь, ФРанция

неужели никто не слышал такой?стоит он около 10 доларов в пересчете!

: наома 2 Sep 2009, 07:43

Arrastra, по поводу мыла-пользуюсь только неделю, но результат сразу ощутим. У меня нет сильных высыпаний, но кожа все таки жирноватая, а после того как умоешься просто супер! Такое ощущение что впервые смыл всю грязь... пардон за подробности... biggrin.gif. Но главное даже не очистительные свойства, а то что это мыло запускает процесс регенерации и в результате не только акне, но и шрамы постакне улучшает. Так же как третиноин... он же не просто средство от акне, он улучшает кожный барьер, так сказать... То есть старые и новые клетки коллагена с возрастом смешиваются, а третиноин выводит на поверхность именно старые клетки, тем самым утолщая слой новых клеток. Вот , кстати, средства содержащие бензоил пероксид тоже работают от прыщей и высыпаний, но они не оздоравливают кожу, а как раз наоборот-истоньшают ее, оставляя старшные постакне шрамы... Поэтому при выборе средств надо учитывать все побочки...

: наома 2 Sep 2009, 08:17

Unless, про побочки есть в начале темы.. В двух словах -при местном применении нет побочек кроме легкого шелушения и легкого "порозовения", единственное ограничение это беременность и период лактации. Вот и все.
В испании самые низкие цены на третиноин. Закажи тогда подруге обязательно еще вот то мыло что я советовала раньше. Это вешь! Радует что к тому же 100% натуральный продукт!

вот ссылка на дифферин http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_10475.asp?rfr=eapt
а вот на базирон http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_24333.htm

Как видно, это совсем не то что надо. Дифферин это адапален-синтетический ретиноид, а базирон вообще бензоила пероксид, противницей которого я являюсь и его бы я точно не советовала... Он обладает явно подсушивающим действием, но очень вредит коже.. Должна сказать, что раньше я тоже считала что прыщи надо "прижигать"... В результате образовывались дыры и красные пятна не проходившие годами... Кожа стала какой -то неоднородной и болезненного вида... Вообщем я недовольная препаратами на основе бензоил пероксида и Вам тоже не рекомендую... Ищите все таки третиноин...

: наома 2 Sep 2009, 08:26

Филин, я к сожалению, тоже ничего не нашла по поисковикам, но сама компания ПЬЕР ФАБР МЕДИКАМЕНТ ПРОДАКШН, довольно хорошая, и лекарства тоже весьма и весьма... Так что прочти внимательно инструкцию и если там точно третиноин, то мажь без сомнений. Только ты уверен что там 0,005% а не 0,05%? В Узбекистане наверное сейчас солнце еще активное поэтому днем тебе желательно защиту от солнца.

: филин 2 Sep 2009, 08:39

ДА С ПРОцентами напутал, но там точно третиноин!сейчас мажу!как бороться с подкожниками?он выводит их на поверхность?

: крис20 2 Sep 2009, 19:18


sad.gif лююююююююююююююююююди!!!!!!!!!!!!!помогите достать этот препарат!!!!!!!!!!!!


в ссылках на инет магазины-не могу заказать....


помогите,прошу.......... unsure.gif

: крис20 2 Sep 2009, 19:32

[если кто-то может заказать (привезти) из испании-я ПЕРВАЯ В ОЧЕРЕДИ=-))))


ПЛИИИИИИИИИИИИЗ,ПОМОГИТЕ-НЕ МОГУ РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТИХ ИНЕТ-МАГАЗАХ,КРОМЕ ИБЭЯ НИЧЁ НЕ ПОЙМУ!!!!


ЕСЛИ КТО-ТО ЗАКАЗЫВАЕТ ТРЕТИНОИН-ЗАКАЖИТЕ МНЕ,ВСЕ ДАННЫЕ СВОИ И ДЕНЮЮЮЮЮЮЖКИ ПЕРЕВЕДУ...


я даж плакала уже от безысходности....повылезали оромные гнойки...перед 1 сентября....


пользуюсь дифферином,хочу умывалку эксфолиаковскую или лучше клензидерм на ибее заказать?!?!?!



в общем-ПРОШУ ПОМОЩИ! unsure.gif

: Romaroba 3 Sep 2009, 10:24

Заказал кланзидеом и третиноин от обаджи на сайте www.obagi-skincare.com
Сказали доставят на след неделе.
Как получу отпишусь.

: Romaroba 3 Sep 2009, 11:57

Девчёнки, а это чудо мыло мне надо покупать? и можно ли его совмещать с третиноином и кланз?

: наома 3 Sep 2009, 14:02

филин, я вообще этот крем в шутку могу назвать "высокоинтеллектуальным" . Если внутренние подкожники в стадии только созревания, то они могут и не выйти на поверхность, но и внутри они не останутся, они просто исчезнут, а если они уже вполне поднялись, то он их за 1-2 дня выведет на поверхность, но они уже не будут больнючими и будут с белой шапкой. Их просто аккуратно выдави и все! Чем мне нравится третик-он настолько ускоряет все процессы что дырочек, пор и красноты просто не остается и новые прыщи просто не успевают созревать. А ! Еще важная вешь! После тщательного очищения кожи надо либо подождать минут 30, либо феном кожу посушить. Влага мешает проникновению третиноина в глубинные слои.

: наома 3 Sep 2009, 14:11

Romaroba, если есть возможность-покупай! Он вместо умывалки. Со всем сочетается. Только в уголках рта не мыль- сушит сильно.

крис20, пожалуйста не паникуй и сильно не расстраивайся. Психологический настрой тоже немаловажен...Пока пользуйся дифферином. Погуще его на гнойники наноси. Если у тебя есть материальная возможность заказать клензидерм и третиноин от Обаджи так закажи!
Эксфолиак не надо вместе с дифферином и третиноином. Его надо чередовать с интервалом в 12 часов, поэтому умывалку лучше безкислотную. Вместе они раздражение сильное вызывают. А о клензике я очень много положительных отзывов слышала...

: крис20 3 Sep 2009, 14:20

Цитата(наома @ 3 Sep 2009, 14:11 ) *
Romaroba, если есть возможность-покупай! Он вместо умывалки. Со всем сочетается. Только в уголках рта не мыль- сушит сильно.

крис20, пожалуйста не паникуй и сильно не расстраивайся. Психологический настрой тоже немаловажен...Пока пользуйся дифферином. Погуще его на гнойники наноси. Если у тебя есть материальная возможность заказать клензидерм и третиноин от Обаджи так закажи!
Эксфолиак не надо вместе с дифферином и третиноином. Его надо чередовать с интервалом в 12 часов, поэтому умывалку лучше безкислотную. Вместе они раздражение сильное вызывают. А о клензике я очень много положительных отзывов слышала...

дороговато от обажди=-"(

если б кто из ребят помог-закаТЬ(л)...

а какую умывалку тогда мне попробовать?!


на роже жэсть.....(сорри за французский=-)

: ShoKK 3 Sep 2009, 17:52

Заказал я все же обаджевский третиноин у нашего российского дилера, лопнуло моё терпение )
Завтра начинаю пользоваться.

: крис20 3 Sep 2009, 18:21

Цитата(ShoKK @ 3 Sep 2009, 17:52 ) *
Заказал я все же обаджевский третиноин у нашего российского дилера, лопнуло моё терпение )
Завтра начинаю пользоваться.

В КАКУ СУММУ ОБОШЛОСЬ?! rolleyes.gif

: ShoKK 3 Sep 2009, 18:38

4870 деревянненьких ph34r.gif

: Jhon 3 Sep 2009, 19:07

Сколько обошелся ?Как оплачивал ? rolleyes.gif

: ShoKK 3 Sep 2009, 19:15

Jhon,
оплачивать надо наличными курьеру при доставке, по Москве она бесплатная, по России - 300-500 рублей в зависимости от вида транспортировки.
Вот http://obagi.su/ можно найти подробную информацию.

: Askary 3 Sep 2009, 19:27

а украину(киев) кто-то заказывал?

: крис20 3 Sep 2009, 19:55

Цитата(ShoKK @ 3 Sep 2009, 18:38 ) *
4870 деревянненьких ph34r.gif

ууууууууууууууууля-ля!!!!!!!!!!!многа как!!!!!

товарисчи,давайте вместе дотумкаем и закажем за 20$... wub.gif

у мну стока нету дэнэг=-)

: Jhon 3 Sep 2009, 20:49

Sorry ShoKK . Я тут еще не разобрался как писать сообщения . Но я вроде спрашивал у Ramborra, или нет ? unsure.gif Cам я с Украины, а у нас представительства Обаджи нет, так что придется заказыать по нету . sad.gif

: Jhon 3 Sep 2009, 20:50

Тоесть у Romaroba.

: Jhon 3 Sep 2009, 20:54

Hi! Я с Украины ! Завтра наверно буду заказывать, точнее когда получу ответ от Romaroba.

: Romaroba 4 Sep 2009, 09:41

Привет Jhon,
Вопрос какой: сколько обошлось и как оплачивал?

Когда я считал, с этого сайта дешевле всего получалось по осравнению с представителями в России и т.д.
Мне обошлось где то в 6000 руб. по прошлонедельному курсу.
Оплачивал кредитной карточкой.
На сайте все легко у них, зарегистрироваться надо, адрес, потом номер карточки и всё. где то полторцы две недели будет идти, на след неделе жду.

: Капризка 4 Sep 2009, 12:11

А что лучше брать крем или гель? еще такой вопрос, у нас продают несколько названий Retin-A, Retirides...какой из них брать? Вроде по составу одно и то же, везде третиноин! Для первого раза нужно использовать концентрацию 0,025%? Раньше не пользовалась третиноинами, только кислотами...

: Jhon 4 Sep 2009, 18:54

Hi Romaroba ! Спасибо что ответил на мой вопрос. Но у меня назрел еще один : Ты какой третиноин заказывал 0,05 или 0,1 % ?

: Jhon 4 Sep 2009, 19:03

Привет Stocatto ! Хотелось бы узнать как проходит твое лечение, каковы результаты ?


P.S Извини за любопытство smile.gif . Надеюсь ты скоро зайдеш на форум .

: Jhon 4 Sep 2009, 19:04

Привет Stocatto ! Хотелось бы узнать как проходит твое лечение, каковы результаты ?


P.S Извини за любопытство smile.gif . Надеюсь ты скоро зайдеш на форум .

: Jhon 4 Sep 2009, 19:05

Ну на Обаджы написано что это крем rolleyes.gif .

: FiFiusha 4 Sep 2009, 19:24

Я тоже очень хочу!!! Ребята, кто заказывает, может закажите мне тоже? Я из Питера. Деньги отдам в руки или кину на интернет/телефон и т.д. Только тот, который не Обаджи.

: зубатый 4 Sep 2009, 20:32

Можно попробовать купить Airol http://www.evrofarm.su/, правда я пока не заказывал -)

: FiFiusha 4 Sep 2009, 21:29

Цитата(зубатый @ 4 Sep 2009, 21:32 ) *
Можно попробовать купить Airol http://www.evrofarm.su/, правда я пока не заказывал -)

зарегилась, но как заказывать не понятно вообще

: крис20 5 Sep 2009, 06:05

Цитата(FiFiusha @ 4 Sep 2009, 21:29 ) *
зарегилась, но как заказывать не понятно вообще

у меня та же история с этим сайтом-где кликнуть,чтоб заказать!??!?!?!


господи,ну помогите ж нам знающие люди unsure.gif

: ShoKK 5 Sep 2009, 11:30

крис20, FiFiusha,

вот на http://www.evrofarm.su/index/0-9 странице есть их контакты. Позвоните и узнайте, или отправьте письмо на эл. почту.
Отпишитесь потом, что вам ответят.

: FiFiusha 5 Sep 2009, 12:27

Мне письмо с подтверждением не пришло
Я им по поводу препарата написала

: крис20 5 Sep 2009, 14:23

Цитата(FiFiusha @ 5 Sep 2009, 12:27 ) *
Мне письмо с подтверждением не пришло
Я им по поводу препарата написала

я тоже отправила письмо! cool.gif

: зубатый 5 Sep 2009, 15:32

Писал, вот пришел такой ответ

Цитата
Добрый день. На складе в Москве сложился дефицит лекарства. Данные препараты могут быть на складе в г. Москва 20-22 сентября, в связи с отпускной компанией в Италии. Если вопрос доставки на указанный период будет ещё актуальным, обратитесь для заказа 11-13 сентября.Возможно штучное приобретение.
С уважением, ЕВРОАПТЕКА

: FiFiusha 5 Sep 2009, 18:55

а в какую цену не сказали((

: крис20 5 Sep 2009, 20:52

2160р мне написали....

: FiFiusha 5 Sep 2009, 22:14

это ж №#& какой-то!

: FiFiusha 6 Sep 2009, 10:00

Ребята, кто знает, в Италии дорогой тертиноил в аптеке? вроде как намечается возможность попросить через девочку привезти, кто знает, сколько стоит? тем, кто из Питера я бы тоже может попросила купить

: крис20 6 Sep 2009, 13:17

Цитата(FiFiusha @ 6 Sep 2009, 10:00 ) *
Ребята, кто знает, в Италии дорогой тертиноил в аптеке? вроде как намечается возможность попросить через девочку привезти, кто знает, сколько стоит? тем, кто из Питера я бы тоже может попросила купить

а мне в омск выслать??!?!!??сможешь,пожалуйста rolleyes.gif

: Бесс 6 Sep 2009, 13:52

Ребяты, случайно никто не знает - оно в германии продается?

: крис20 6 Sep 2009, 14:01

мы вот так все загорелись....хотелось бы ещё отзывов о третиноине-стоит он всех исканий?!?!


если кто уж закал и использует-будьте добры,отпишитесь rolleyes.gif

: ShoKK 6 Sep 2009, 14:19

Цитата(Капризка @ 4 Sep 2009, 13:11 ) *
А что лучше брать крем или гель? еще такой вопрос, у нас продают несколько названий Retin-A, Retirides...какой из них брать? Вроде по составу одно и то же, везде третиноин! Для первого раза нужно использовать концентрацию 0,025%? Раньше не пользовалась третиноинами, только кислотами...

Можно брать любую марку третиноина, они практически ничем не отличаются, просто их выпускают разные фармацевтические компании и Ретин-А производства Janssen-Cilag более распространен. Исключения составляют лишь Ретин-А Микро и Авита с микросферами, которые высвобождают третиноин постепенно, тем самым сводя раздражение к минимуму.

Если у тебя кожа не очень чувтсвительная, можно начинать с 0.05%. У меня например такая концентрация пока что вообще не вызывает каких-то побочных реакций, будь то покраснение или жжение. А по поводу геля или крема, считается, что гели лучше подходят для жирной кожи и сильнее сушат.

: ShoKK 6 Sep 2009, 14:21

крис20,

я пользуюсь третиноином 0.05% всего лишь 2 дня. Никаких изменений с кожей я пока не заметил, побочных эффектов тоже нет. Буду продолжать.

: крис20 6 Sep 2009, 15:31

Цитата(ShoKK @ 6 Sep 2009, 14:21 ) *
крис20,

я пользуюсь третиноином 0.05% всего лишь 2 дня. Никаких изменений с кожей я пока не заметил, побочных эффектов тоже нет. Буду продолжать.

я надеюсь,улучшения скоро наступят...хочется верить ,что этот препарат помогает всё-таки....

: крис20 6 Sep 2009, 17:05


ребят,1270 руб. аирол
2449 руб. ретин -что лучше закать!??!как думаете-айрол хуже ретин или разницы нет?!

: ShoKK 6 Sep 2009, 17:40

Может там разница в объеме, ведь бывают от 10 до 45 мл, они не сказали, какой точно?

: крис20 6 Sep 2009, 18:20

по-мойму оба по 20 г


ну а если по действию....какой лучше??!!?хотя везде вещ-во-третиноин huh.gif

: FiFiusha 6 Sep 2009, 21:31

в омск вряд ли....
ххх, надо хоть какой-нибудь достать!

: Капризка 6 Sep 2009, 23:16

Цитата(ShoKK @ 6 Sep 2009, 13:19 ) *
Можно брать любую марку третиноина, они практически ничем не отличаются, просто их выпускают разные фармацевтические компании и Ретин-А производства Janssen-Cilag более распространен. Исключения составляют лишь Ретин-А Микро и Авита с микросферами, которые высвобождают третиноин постепенно, тем самым сводя раздражение к минимуму.

Если у тебя кожа не очень чувтсвительная, можно начинать с 0.05%. У меня например такая концентрация пока что вообще не вызывает каких-то побочных реакций, будь то покраснение или жжение. А по поводу геля или крема, считается, что гели лучше подходят для жирной кожи и сильнее сушат.



ShoKK , спасибо тебе большое!! буду брать пожалуй концентрацию 0,05%, так как кожа у меня не особо чувствительная!!

: FiFiusha 6 Sep 2009, 23:19

Капризка, а ты в Италии или Испании? не знашь, как там с третиноином и с ценами на него? ты можешь отправить в Россию? деньги вперед (утром деньги, вечером стулья biggrin.gif )

: крис20 7 Sep 2009, 06:14

ShoKK,да уж великое множество....

как у тя дела скожей!??!?!какие ощущения!?

: наома 7 Sep 2009, 08:45

Крис 20, извини только сегодня добралась до компа. Вопрос покупки уже не актуален для тебя? Я так поняла ты уже сама где -то заказала. Я Айрол не пробовала, только Ретин-А.
Я в начале темы сообщила что именно третиноин с Инета не заказывала., но много других препаратов заказывала и исправно получала. Но точно знаю что многие другие люди покупали через Инет. Сегодня еще раз выясню как точно они это сделали. Хотя я вот смотрю что вы ребята все таки уже разобрались, да?
FiFiusha, в Италии дороже чем в Испании почти в 2 раза. Это точно . Я брала и в Италии и в Испании.

ShoKK, через 3-4 дня будет облезать кожа. А красно ты у меня тоже не было. Положительный результат можно ожидать недели через 2- не раньше. Это не кометический, а лечебный препарат, так что действие его не мгновенное. Ты не забываешь просушивать 30 минут кожу после умывания?

Слушайте ребят, а я хочу себе купить третиноин 0,4% . Жееесть! Но я не для акне... я для коррекции рубцов... Вот это точно без рецепта трудно найти... И облезаешь от него наверное.... Но пока ничего не посоветую, пока сама не попробую...

: ShoKK 7 Sep 2009, 12:33

У меня наметился прогресс в использовании этого крема. Сегодня утром заметил, что практически на всем лице кожа начала шелушиться, причем шелушение носит поверхностный характер, то есть если провести ногтем по коже, то все шелушки легко убираются. Это хорошая новость, так как теперь ясно, что третиноин действительно работает. При таком раскладе, я думаю, все старые пятна в скором времени помножатся на ноль.

: ShoKK 7 Sep 2009, 12:50

наома,

я три дня подряд решил мазаться третиноином, чтобы проверить его действие. Теперь, когда мои сомнения развеялись, буду наносить его через день или два, чтобы дать коже возможность привыкнуть. Я наношу менее 1 см крема на все лицо через 30-40 минут после умывания, вечером.

0.4%???
Это где же ты нашла такую ядерную концетрацию, чуть ли не в 10 раз сильнее обычной? Кинь ссылочку, даже интересно посмотреть.

: ShoKK 7 Sep 2009, 13:22

Еще вот какая информация по поводу выбора геля или крема.

В большинстве кремов с третиноином, в отличии от гелей, есть такой компонент, как изопропилмиристат ( причем находящийся на первых местах в списке ингредиентов). Некоторые считают, что он может закупоривать поры. Подробнее о нём:

"Изопропилмиристат относится к группе эмолентов - веществ, которые остаются на поверхности кожи, придавая ей гладкость и мягкость. Большинство производителей косметики вводят изопропилмиристат в состав кремов для лица, рук, а также в декоративную косметику. Основным сырьем для получения изопропилмиристата служит лёгкая фракция нефти. Из неё выделяют пропилен, затем его гидратируют с получением изопропилового спирта, а потом в результате этерификации с миристиновой кислотой получают изопропилмиристат. Косметические средства с изопропилмиристатом не оставляют ощущения жирности, они придают коже "бархатистость", гладкость и увлажненность. Однако, именно в смягчающем действии изопропилмиристата кроется его основная опасность. Научные исследования доказали его высокую комедогенную активность. Оставаясь на поверхности кожи, изопропилмиристат закупоривает сальные железы, провоцируя образование комедонов ("черных точек") и воспалительных элементов (прыщиков)."

(Взято http://www.greenmama.ru/nid/99253/.)

Но нужно принять к сведению, что эта статья, как и многие подобные, опирается на научные исследования, проводившиеся на животных более 20-ти лет назад (в 1986 г.), и на данный момент они признаются ненадежными.

К тому же гели выпускаются только в концетрациях 0.025 и 0.1%.

: ledenec 7 Sep 2009, 14:14

А у меня крем был (есть), но там нет изопропилмиристата..Он кстати и правда сильно комедогенный на 5 из 5 забивает..

: ShoKK 7 Sep 2009, 14:21

Цитата(ledenec @ 7 Sep 2009, 15:14 ) *
А у меня крем был (есть), но там нет изопропилмиристата..Он кстати и правда сильно комедогенный на 5 из 5 забивает..

А как крем называется?

: ledenec 7 Sep 2009, 14:22

Акнелиз...я уже писала где-то в теме..

: ShoKK 7 Sep 2009, 14:41

ledenec,

да, я нашёл, где ты писала об этом креме. Но про него что-то нет никакой информации в интернете. А там именно третиноин или изотретиноин действующиее вещ-во?

: ledenec 7 Sep 2009, 15:37

Цитата(ShoKK @ 7 Sep 2009, 14:41 ) *
ledenec,

да, я нашёл, где ты писала об этом креме. Но про него что-то нет никакой информации в интернете. А там именно третиноин или изотретиноин действующиее вещ-во?


действующее вещество третиноин..
када только на форум пришла не очень разбиралась в темах и записала в тему изотретиноин)
в интернете есть информация на турецком, так как это их производство..(надо набрать на латыни)
У нас кстати он очень доступен в аптеках..

: крис20 7 Sep 2009, 17:01

наома,вопрос приобретения третиноина для меня ещё актуален!!!!так что буду рада любой инф-ции rolleyes.gif

вот ещё вопрос я ща мажу дифферином,повылезало-мама не горюй!!!!!



от третиноина первоначальный эффект такой же?!?!как долго это будет продолжаться и вылечиваться?!

: FiFiusha 7 Sep 2009, 18:02

лучше гель значит? а если я хочу 0,5?

: ShoKK 7 Sep 2009, 18:21

крис20,
от третиноина точно так же бывает начальное обострение, которое может продолжаться месяцами в зависимости от первоначального состояния кожи и тенденции к возникновению воспалительных элементов.

FiFiusha,
вопрос комедогенности изопропилмиристата является спорным, поэтому однозначно сказать нельзя. К тому же в гелях может присутствовать спирт, который для сухой кожи является неприемлемым.
Я сам гелей с концетрацией третиноина в 0.05% пока не встречал, и даже если они и есть, достать их куда сложнее.

: Капризка 7 Sep 2009, 19:04

Цитата(FiFiusha @ 6 Sep 2009, 22:19 ) *
Капризка, а ты в Италии или Испании? не знашь, как там с третиноином и с ценами на него? ты можешь отправить в Россию? деньги вперед (утром деньги, вечером стулья biggrin.gif )



Я в Испании, у нас есть крем Retirides, это тоже из серии третиноина! в общем буду себе брать концентрацию 0,05%, стоит 14 евро, а концентрация 0,025% стоит 10 евро!
В принципе отправить могу конечно посылку, но не знаю сколько все вместе будет стоить...

: Капризка 7 Sep 2009, 19:05

Цитата(ShoKK @ 7 Sep 2009, 17:21 ) *
крис20,
от третиноина точно так же бывает начальное обострение, которое может продолжаться месяцами в зависимости от первоначального состояния кожи и тенденции к возникновению воспалительных элементов.

FiFiusha,
вопрос комедогенности изопропилмиристата является спорным, поэтому однозначно сказать нельзя. К тому же в гелях может присутствовать спирт, который для сухой кожи является неприемлемым.
Я сам гелей с концетрацией третиноина в 0.05% пока не встречал, и даже если они и есть, достать их куда сложнее.



ShoKK, а ты третиноин используешь именно чтобы убрать постакне или чтобы прыщи не соскакивали? Я вот хочу именно постакне убрать!!! а кожа сильно у тебя стала шелушиться? Как с этим борешься?

: ShoKK 7 Sep 2009, 20:01

Капризка,

я его использую и для того, и для другого. Керакнил мне в этом начинании не помог, так что теперь дело за третиноином.
Кожа у меня с утра шелушилась буквально на всех местах, где я мазал крем. Но сейчас уже все пришло в норму: я использую достаточно сильный увлажняющий крем.

: injoyme 7 Sep 2009, 21:05

а мне наконец-то сегодня пришла посылка с Америки с обаджевской системой клензидерм и их же третиноином, сегодня же начну мазать, пожелайте мне удаче в борьбе прыщами biggrin.gif

: крис20 7 Sep 2009, 21:08

Цитата(injoyme @ 7 Sep 2009, 21:05 ) *
а мне наконец-то сегодня пришла посылка с Америки с обаджевской системой клензидерм и их же третиноином, сегодня же начну мазать, пожелайте мне удаче в борьбе прыщами biggrin.gif

удачи!!!!!!!!!!!надеюсь всё в кубе пожет одолеть бдыщики smile.gif

: Romaroba 8 Sep 2009, 09:56

injoyme,
а я свою посылку жду ещё,
скажи как будешь применять,
говорили что кланзидерм сначала надо недельку?, чтобы новых высыпаний надо, а потом уж третиноин.
И я не совсем понял, перед применением нужно пол часа ждать чтобы лицо высохло?

: крис20 8 Sep 2009, 10:16

Romaroba,injoyme-во сколько вам обошёлся имеНно ТРЕТИНОИН!??!?!?!

: Капризка 8 Sep 2009, 16:12

Наконец-то купила себе крем с третиноином Retirides 0,05%! буду использовать,надеюсь он окажется лучше чем Урьяж с кислотами!

: Romaroba 8 Sep 2009, 16:45

крис 20,
сейчас на сайте со скидкой он стоит 65 долл.

: крис20 8 Sep 2009, 18:56

Цитата(Romaroba @ 8 Sep 2009, 16:45 ) *
крис 20,
сейчас на сайте со скидкой он стоит 65 долл.

ССЫЛОЧКУ МНЕ!!!!!!!ПОЖ-ТА,СКОРЕЕ rolleyes.gif

: крис20 8 Sep 2009, 18:59

ОТКУДА ПРЯМ ЗАКАЗЫВАЛ-РУССКОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО??!

: Jhon 8 Sep 2009, 20:40

Привет ! Че за русское представительство ? И мне ссылочку можно на этот третиноин ?!

: injoyme 9 Sep 2009, 00:31



Цитата(ShoKK @ 7 Sep 2009, 22:13 ) *
injoyme,

довольно быстро дошла посылка. А вы у кого заказывали, не могли бы вы подробнее расписать весь процесс покупки?

я с форума другого узнала про Обаджи и там у девчонок есть проверенный продавец Оми,у которого все заказывают продукцию Обаджи, этот продавец также на ибэе есть. Я ему написала, оплатила потом через Пэйпэл и ждала посылочку)оплатила 17 августа, а получила вот вчера только, сам продавец отправил посылку мне 24 августа. Кстати наша таможня как всегда отожгла, у меня посылка пришла просто наполовину коробка была вся кривая, помятая, было ощущение что её вскрывали angry.gif

Цитата(Romaroba @ 8 Sep 2009, 10:56 ) *
injoyme,
а я свою посылку жду ещё,
скажи как будешь применять,
говорили что кланзидерм сначала надо недельку?, чтобы новых высыпаний надо, а потом уж третиноин.
И я не совсем понял, перед применением нужно пол часа ждать чтобы лицо высохло?

ты знаешь я решила все сразу задействовать, вечером умываюсь обаджи и тоником протираю а потом третиноин мажу.а утром клензидерм. Полчаса я не жду минут 10 максимум, короче смотрю по ощущениям

Цитата(крис20 @ 8 Sep 2009, 11:16 ) *
Romaroba,injoyme-во сколько вам обошёлся имеНно ТРЕТИНОИН!??!?!?!

TRETINOIN CREAM .05% 43.80

: крис20 9 Sep 2009, 06:53

injoyme,
TRETINOIN CREAM .05% 43.80!?!?!?


дай

: крис20 9 Sep 2009, 06:53

injoyme,
TRETINOIN CREAM .05% 43.80!?!?!?


дай ссылку плизззззз,или контакты этого продавца!!!

а доставка во сколько обошлась?! rolleyes.gif

: injoyme 9 Sep 2009, 09:47

Цитата(крис20 @ 9 Sep 2009, 07:53 ) *
injoyme,
TRETINOIN CREAM .05% 43.80!?!?!?
дай ссылку плизззззз,или контакты этого продавца!!!

а доставка во сколько обошлась?! rolleyes.gif

omiyoung88@msn.com, доставка клензидерма и третиноина 30 долларов

: FiFiusha 9 Sep 2009, 14:57

Доставка дорогая((( это продавец русский?а одного третиноина сколько стоит доставка?

да, и еще, если от ретинола по лицу чуть волосы появились, не опасно ли третиноином мазаться?

: Капризка 9 Sep 2009, 19:14

А можно каждый день на ночь использовать третиноин? или через день желательно...?

: injoyme 10 Sep 2009, 00:29

Цитата(FiFiusha @ 9 Sep 2009, 15:57 ) *
Доставка дорогая((( это продавец русский?а одного третиноина сколько стоит доставка?

да, и еще, если от ретинола по лицу чуть волосы появились, не опасно ли третиноином мазаться?

ну естественно доставка со штатов и 30 баксов, и кстати довольно быстрая, вся заминка в почте россии. И если бы вы внимательно прочитали, то увидели бы что доставка 30 баксов это за обаджи клензидери плюс третиноин. А насчет опасно не опасно , то для этого есть врачи дерматологи проконсультируйтесь у них.

: наома 10 Sep 2009, 07:18

FiFiusha, от третиноина волосяные фолликулы не активизируются, а вот от ретинола да, действительно идет им подпитка. Но так как мы уже выяснили что ретинол и третиноин разные препараты, то именно за "волосистость" можешь не переживать! Мажь совершенно спокойно.


: FiFiusha 10 Sep 2009, 08:10

спасибо)

: Капризка 10 Sep 2009, 13:20

Я уже 2 дня мажусь, заметила,что кожа стала более красной, какой-то розовой, это нормально? надеюсь пройдет??? А то я каждый раз мажусь и прям страшно мне!
А кого-нибудь Третиноин избавил от постакне (пятен и рубцов)???

: FiFiusha 10 Sep 2009, 15:04

мне обещали привезти из Италии. Я попросила больше 2х штук, но на сумму меньше 2х тысяч
нормально?

: ledenec 10 Sep 2009, 15:12

Цитата(Капризка @ 10 Sep 2009, 13:20 ) *
Я уже 2 дня мажусь, заметила,что кожа стала более красной, какой-то розовой, это нормально? надеюсь пройдет??? А то я каждый раз мажусь и прям страшно мне!
А кого-нибудь Третиноин избавил от постакне (пятен и рубцов)???


Это нормально я раз в неделю мазалась, а через два дня вся кожа слезала и так горела что ничего на нее наносить не возможно было кроме бепантена..пятнышки быстрее проходят конечно, но рубчики останутся (ну может быть совсем чуть сгладятся)..
Но в начале курса мазалась каждый день и практически постоянно ходила с красной физиономией)

: крис20 10 Sep 2009, 16:42

Цитата(Капризка @ 10 Sep 2009, 13:20 )
Я уже 2 дня мажусь, заметила,что кожа стала более красной, какой-то розовой, это нормально? надеюсь пройдет??? А то я каждый раз мажусь и прям страшно мне!
А кого-нибудь Третиноин избавил от постакне (пятен и рубцов)???

как насчёт прыщей вылезают болючие подкожники,жировики и т.д.!??!?!

: Капризка 10 Sep 2009, 16:53

Цитата(крис20 @ 10 Sep 2009, 15:42 ) *
Цитата(Капризка @ 10 Sep 2009, 13:20 )
Я уже 2 дня мажусь, заметила,что кожа стала более красной, какой-то розовой, это нормально? надеюсь пройдет??? А то я каждый раз мажусь и прям страшно мне!
А кого-нибудь Третиноин избавил от постакне (пятен и рубцов)???

как насчёт прыщей вылезают болючие подкожники,жировики и т.д.!??!?!



Ну пока не вылезают, надеюсь не вылезут, иначе я перестану использовать этот крем, я же хочу избавиться от пятен,а тут полезут новые прыщи - новые пятна, мне это не надо! у меня повылезали мелкие какие-то прыщи...(((
а почему лицо красное становится от третиноина? у меня кожа пока не шелушится вообще!

: ShoKK 10 Sep 2009, 17:10

Покраснение, шелушение, а также обострение акне - это обычные явления при использовании третиноина. Из-за этого многие срываются в первые месяцы лечения, так и не дождавшись результата.

: Капризка 10 Sep 2009, 18:19

Цитата(ShoKK @ 10 Sep 2009, 16:10 ) *
Покраснение, шелушение, а также обострение акне - это обычные явления при использовании третиноина. Из-за этого многие срываются в первые месяцы лечения, так и не дождавшись результата.



ShoKK, а у тебя то как проходит процедура лечения? Все эти симптомы наблюдаются?
А после отмены препарата лицо цвет лица придет в норму?

: ledenec 10 Sep 2009, 18:21

Красное лицо от того что кожа слезает laugh.gif

: ShoKK 10 Sep 2009, 18:44

Капризка,

У меня довольно прилично сохнет лицо, и после умывания кожа немного краснеет и шелушится. Но эти симптомы должны исчезнуть по мере привыкания.

После отмены третиноина обычно всё возвращается к первоначальному состоянию, то есть пятна могут и пройти, но прыщи будут вылезать так же, как и до начала лечения. Так что, если хочешь, чтобы кожа всегда была чистой и здоровой, придется применять этот крем постоянно.

: Капризка 10 Sep 2009, 19:00

Цитата(ledenec @ 10 Sep 2009, 17:21 ) *
Красное лицо от того что кожа слезает laugh.gif



НО у меня кожа совсем не облазит!!!!!!!!!!!!!

: Капризка 10 Sep 2009, 19:03

Кстати, а как правильно нужно наносить крем? у меня вот в инструкции написано,что нужно избегать попадания на углы носа!!! интересно, почему так? получается нос мазать нельзя?

: ledenec 10 Sep 2009, 19:04

Цитата(Капризка @ 10 Sep 2009, 19:00 ) *
НО у меня кожа совсем не облазит!!!!!!!!!!!!!


2 дня судя по тому что вы сказали, пока рано, на днях ждите)
еще зависит от чувствительности кожи и насколько она "утолщена"..
Не волнуйтесь зашелушитесь, мало не покажецо))) продолжайте пользоваца)

На счет носа они правы, там очень тонкая кожа, сожжете, хотя я наносила, а потом терпела)))

: FiFiusha 10 Sep 2009, 20:19

ммм, все время красной ходить как помидор? всю жизнь? невесело...

: ShoKK 10 Sep 2009, 20:24

Цитата(FiFiusha @ 10 Sep 2009, 21:19 ) *
ммм, все время красной ходить как помидор? всю жизнь? невесело...

нет, надо этого как раз избегать, то есть подобрать для себя оптимальную концентрацию и частоту применения )

: injoyme 10 Sep 2009, 20:29

я два дня пользуюсь третиноином, но чувствую кожа стала такой натянутой чтоли и пока вроде не шелушится. те прыщики что были, уже подсушились

: ShoKK 10 Sep 2009, 21:10

Цитата(injoyme @ 10 Sep 2009, 21:29 ) *
я два дня пользуюсь третиноином, но чувствую кожа стала такой натянутой чтоли и пока вроде не шелушится. те прыщики что были, уже подсушились

Дальше будет веселее! Я сейчас вообще еле рот могу открыть, хотя кожа выглядит гладкой и практически без шелушений.

: Капризка 10 Sep 2009, 21:57

Цитата(ShoKK @ 10 Sep 2009, 20:10 ) *
Дальше будет веселее! Я сейчас вообще еле рот могу открыть, хотя кожа выглядит гладкой и практически без шелушений.



ужас какой!!!!! А ты каждый день его используешь?

: ShoKK 10 Sep 2009, 22:03

Да, каждый день. Знаю, что это не по правилам.

: ledenec 10 Sep 2009, 22:04

Цитата(FiFiusha @ 10 Sep 2009, 20:19 ) *
ммм, все время красной ходить как помидор? всю жизнь? невесело...


Всю жизнь не придеца) вы обязательно вылечитесь)

: ShoKK 10 Sep 2009, 22:05

Я ещё не могу размазать это мелкое количество крема по лицу, приходится выдавливать больше! >:(

: ledenec 10 Sep 2009, 22:31

Цитата(ShoKK @ 10 Sep 2009, 22:05 ) *
Я ещё не могу размазать это мелкое количество крема по лицу, приходится выдавливать больше! >:(


Мне дерматолог говорила что нужна совсем маленькая капелька..ага...я выдавливала манюсенькую капельку раз ее на лоб, так размазала и даже на лоб ее не хватало)))а потом просто нормально начала наносить столько сколько на один раз необходимо, но все равно например около носа (как уже упоминалось) или на виски почти не наносила (после того как поняла как он действует на совсем тоненькой коже))

: Капризка 11 Sep 2009, 00:17

Цитата(ledenec @ 10 Sep 2009, 21:31 ) *
Мне дерматолог говорила что нужна совсем маленькая капелька..ага...я выдавливала манюсенькую капельку раз ее на лоб, так размазала и даже на лоб ее не хватало)))а потом просто нормально начала наносить столько сколько на один раз необходимо, но все равно например около носа (как уже упоминалось) или на виски почти не наносила (после того как поняла как он действует на совсем тоненькой коже))



А почему на виски нельзя? У меня просто на висках рубчики есть,я на них тоже наношу! Маленькую каплю не получается наносить,
приходится выдавливать больше крема!! (просто мне кажется,что маленькое количество крема совсем не действует)!
а сколько раз в неделю нужно наносить третиноин по правилам? разве каждый день нельзя?

: ledenec 11 Sep 2009, 12:52

Можно наносить каждый день и можно на все лицо.. на счет количества, слишком много тоже не надо..в меру..
Главное днем увлажняющий крем используйте, и агрессивные скрабы исключить, можно мягкой отшелушевающей умывалкой пользоваться..

: Капризка 11 Sep 2009, 14:39

Уже 4 дня использую Третиноин, мажусь каждый день на ночь, пока никакого шелушения кожи нет, так, легкая краснота и все!!
Скажите,а если на прыщ мазать этот крем, то от этого прыщ быстрее пройдет и не оставит пятна????

: ledenec 11 Sep 2009, 14:46

Скорее всего у вас не настолько чувствительная кожа..
На счет локального нанесения не знаю..я так делала, иногда он на следующий день засыхал,хотя и пятнышко оставалось, а иногда как обычно проходил (дня за три)..
Когда вы умываетесь кожа не скатывается?

: Капризка 11 Sep 2009, 17:27

Цитата(ledenec @ 11 Sep 2009, 13:46 ) *
Скорее всего у вас не настолько чувствительная кожа..
На счет локального нанесения не знаю..я так делала, иногда он на следующий день засыхал,хотя и пятнышко оставалось, а иногда как обычно проходил (дня за три)..
Когда вы умываетесь кожа не скатывается?


Нет, ничего не скатывается, не шелушится пока!! странно как-то, у многих уже на второй день использования кожа начинает облазить....

: Jhon 12 Sep 2009, 09:28

mellow.gif

: Капризка 12 Sep 2009, 14:54

Уже 5 дней использую третиноин, реакции никакой, ни сухости, даже уже красноты нет по-моему, была только в первый день
после применения!!! странно, может быть на меня он вообще никак не действует? такое может быть?

: ShoKK 12 Sep 2009, 15:09

Капризка, может быть ты мажешь слишком мало крема? Ты его на всё лицо используешь, и сколько берёшь?

: Капризка 12 Sep 2009, 16:50

Цитата(ShoKK @ 12 Sep 2009, 14:09 ) *
Капризка, может быть ты мажешь слишком мало крема? Ты его на всё лицо используешь, и сколько берёшь?



Да ты знаешь, вроде достаточно надо, мне кажется даже больше, чем надо! на каждую щеку выдавливаю крем, на лоб и подбородок отдельно!!! mellow.gif

: ShoKK 12 Sep 2009, 17:35

Ну тогда домажь этот тюбик или сейчас вместо него возьми 0.1%, может быстрее эффект получишь.

: ledenec 12 Sep 2009, 21:02

Капризка,да, скорее всего это от того что концентрация 0, 05% и кожа не очень чувствительная..
Я юзала 0, 1%..

ShoKK а у вас как дела продвигаются?

: ShoKK 12 Sep 2009, 21:56

ledenec, сегодня буду 8 раз мазаться. Я сократил частоту применения до одного раза в два дня. Шелушение по-прежнему присутствует, особенно на носу и вокруг рта (тут ещё ежедневное бритьё сказывается), и лицо краснеет после умывания. В остальном всё так же.

: Капризка 13 Sep 2009, 12:01

Ну, вот я дождалась, на одной щеке кожа начала шелушиться...мне теперь сократить частоту применения??

: ledenec 13 Sep 2009, 12:08

Цитата(Капризка @ 13 Sep 2009, 12:01 ) *
Ну, вот я дождалась, на одной щеке кожа начала шелушиться...мне теперь сократить частоту применения??


Нет, не сокращайте пока..если будет очень сильное жжение или какие-то другие неприятные ощущения (типа невозможно дотронуться до лица), сделайте перерыв на день-два,если понадобится больше (используя смягчающий крем - лучше бепантен конечно)..

: ShoKK 13 Sep 2009, 12:26

Капризка, пока не сокращай. Ты пользуешься каким-нибудь увлажняющим кремом?

: Капризка 13 Sep 2009, 12:28

Цитата(ShoKK @ 13 Sep 2009, 11:26 ) *
Капризка, пока не сокращай. Ты пользуешься каким-нибудь увлажняющим кремом?



ShoKK, у меня увлажняющий крем от Урьяж, но я им не пользуюсь, я днем мажу под пудру солнцезащитный от Clinique!
Кстати, у меня тоже кожа в основном около рта шелушится, хотя я там не особо мазала, странно, и на одной щеке заметила чуток
шелушений! а это хорошо, что облазит, тира обновляется кожа?)

: крис20 13 Sep 2009, 12:29

ребята,у кого -нибудь есть эффект,чудодейственный описанный ранее?!?!?!

как прыщики-высасываются наружу?!?!или все используют его ради лечениятолько пост-акне??!?!

: ShoKK 13 Sep 2009, 12:31

Капризка, тогда вечером, через час-полтора после третиноина, наноси увлажняющий крем на те участки, где сухая кожа.

: ledenec 13 Sep 2009, 12:35

Цитата(крис20 @ 13 Sep 2009, 12:29 ) *
ребята,у кого -нибудь есть эффект,чудодейственный описанный ранее?!?!?!

как прыщики-высасываются наружу?!?!или все используют его ради лечениятолько пост-акне??!?!


высасываются,засушиваются,отваливаются, все по полной программе..

: Капризка 13 Sep 2009, 12:36

Цитата(ShoKK @ 13 Sep 2009, 11:31 ) *
Капризка, тогда вечером, через час-полтора после третиноина, наноси увлажняющий крем на те участки, где сухая кожа.



ShoKK, а что так можно крем на крем ??? ohmy.gif

: Капризка 13 Sep 2009, 12:39

Цитата(ledenec @ 13 Sep 2009, 11:35 ) *
высасываются,засушиваются,отваливаются, все по полной программе..



Не знаю, у меня ничего не высасывается, один сидит под кожей, и ничего на него не действует!! angry.gif

: ShoKK 13 Sep 2009, 12:47

Цитата(Капризка @ 13 Sep 2009, 13:36 ) *
ShoKK, а что так можно крем на крем ??? ohmy.gif

В случае с третиноином, можно.

: ledenec 13 Sep 2009, 12:54

Цитата(Капризка @ 13 Sep 2009, 12:39 ) *
Не знаю, у меня ничего не высасывается, один сидит под кожей, и ничего на него не действует!! angry.gif


Вы слишком быстро хотите результата ))терпение, я через три месяца облегченно вздохнула..

: Капризка 13 Sep 2009, 14:07

Цитата(ShoKK @ 13 Sep 2009, 11:47 ) *
В случае с третиноином, можно.



ShoKK, а какой у тебя увлажняющий крем, про который ты говоришь,что он очень хороший ???
я вот сейчас чувствую,что кожа лица какая-то стянутая, аж неприятно...

: Капризка 13 Sep 2009, 14:08

Цитата(ledenec @ 13 Sep 2009, 11:54 ) *
Вы слишком быстро хотите результата ))терпение, я через три месяца облегченно вздохнула..



Возможно, я тороплю события.... huh.gif
ledenec, а ты с помощью третиноина боролась с прыщами или постакне?

: ledenec 13 Sep 2009, 14:20

Цитата(Капризка @ 13 Sep 2009, 14:08 ) *
Возможно, я тороплю события.... huh.gif
ledenec, а ты с помощью третиноина боролась с прыщами или постакне?


Постакне у меня осталось, то бишь рубцы..все угри были истреблены, также закрытые комедоны..И сейчас я им пользуюсь раз в неделю, чтобы поры не закупоривались..но я еще Зинеритом пользовалась совместно.

: Капризка 13 Sep 2009, 15:10

Цитата(ledenec @ 13 Sep 2009, 13:20 ) *
Постакне у меня осталось, то бишь рубцы..все угри были истреблены, также закрытые комедоны..И сейчас я им пользуюсь раз в неделю, чтобы поры не закупоривались..но я еще Зинеритом пользовалась совместно.



А у меня прыщей и так нет, единичные соскакивают только! Основная проблема-постакне! а пятна от прыщей пропали с использованием третиноина у тебя???

: Monock 13 Sep 2009, 15:35

ledenec, у тебя поры теперь вообще не забиваются или как?

: ledenec 13 Sep 2009, 17:52

Забиваются у меня поры!Именно поэтому пользуюсь..кожа жирная и поры расширенные, а я постоянно пользуюсь декоративной косметикой, и б л и н , какой бы она некомедогенной была, все равно они у меня забиваются..
А пятна да, проходят быстрее, но я раньше пользовалась маслами эфирными еще, а сейчас я пользуюсь эксфолиаком..И в принципе сейчас идет постоянная борьба с закрытыми комедонами (чтобы их не было), пятен как таковых нет..рубцы и жир sad.gif надоело

: Капризка 13 Sep 2009, 19:16

А можно совмещать третиноин и кислоты, скажем умываться гелем с кислотами, а потом мазаться третиноином???

: ledenec 13 Sep 2009, 19:43

Цитата(Капризка @ 13 Sep 2009, 19:16 ) *
А можно совмещать третиноин и кислоты, скажем умываться гелем с кислотами, а потом мазаться третиноином???


Ну сейчас у меня гель Эксфолиак и один день в неделю после него я наношу третиноин, не знаю что было бы если им пользоваться каждый день..хотя я думаю, если раздражение кожи не сильное то небольшой процент кислоты можно позволить..

: наома 14 Sep 2009, 12:31

Капризка, перерыв между кислотами и третиком желательно не менее 12 часов.

Ребята, а кто советовал мазать через день? Мажьте сначала каждый день. Через день можно когда лицо совсем очистится.

Перед нанесением третиноина очень важно тщательно очистить кожу. Потом не мешало бы выровнять PH. Но это не так важно. Важно еще тщательно просушить кожу.

За 1 раз можно количество размером с горошину!!! Не более! Я смотрю тут уже по пол тюбика выдавливают!!! Не надо так много! Каждый день по горошине, избегая области по уголками рта. Потерпите пару -тройку недель. Все будет ок!!!

: injoyme 14 Sep 2009, 13:32

ну вот и я стала шелушиться, особенно возле рта, так что теперь сижу и отдираю то , что можно отодрать))

: Капризка 14 Sep 2009, 20:12

С каждым днем применения третиноина кожа все больше шелушится, особенно на висках (это моя проблемная зона) и вокруг рта!
вот как теперь быть? Продолжать пользоваться или пару-тройку дней помазаться только увлажняющим???

: ShoKK 14 Sep 2009, 23:58

Цитата(injoyme @ 14 Sep 2009, 14:32 ) *
ну вот и я стала шелушиться, особенно возле рта, так что теперь сижу и отдираю то , что можно отодрать))

Я тоже грешу этим занятием )

Капризка, сделай перерыв на один день, чтобы притормозить шелушение (избавиться от него все равно не удастся, даже если использовать увлажнялку).

Гелями, кремами с кислотами и скрабами пока не пользуйся, иначе можешь получить сильное раздражение. Сейчас самое главное - это дать коже возможность адаптироваться к ретиноевой кислоте.

: Капризка 15 Sep 2009, 13:22

ShoKK, ты знаешь, мне на другом форуме вообще посоветовали наносить третиноин на пару часов, а потом смывать..я вот думаю,
разве так он может подействовать?
Вчера я не пользовалась кремом,только увлажнялкой, ну вроде поменьше шелушится, или мне показалось...
а ты тоже сократил частоту использования крема?

: ShoKK 15 Sep 2009, 14:27

Капризка, знаю я, где тебе такое посоветовали ) Вот только занятие это бессмысленное. За 2 часа третиноин полностью впитывается в кожу и уходит глубоко в дерму, где и занимется различными преобразованиями. А на поверхности остаются все те компоненты, которые призваны доставить третиноин в кожу. Он того, что ты их смоешь, раздражение не уменьшится, ибо в нем виновата ретиноевая кислота.

Я мажусь попеременно, то есть два-три дня подряд, а затем день перерыв. Шелушение по-прежнему присутствует, но увлажняющий крем его полностью скрывает.

: Капризка 15 Sep 2009, 16:19

Цитата(ShoKK @ 15 Sep 2009, 13:27 ) *
Капризка, знаю я, где тебе такое посоветовали ) Вот только занятие это бессмысленное. За 2 часа третиноин полностью впитывается в кожу и уходит глубоко в дерму, где и занимется различными преобразованиями. А на поверхности остаются все те компоненты, которые призваны доставить третиноин в кожу. Он того, что ты их смоешь, раздражение не уменьшится, ибо в нем виновата ретиноевая кислота.

Я мажусь попеременно, то есть два-три дня подряд, а затем день перерыв. Шелушение по-прежнему присутствует, но увлажняющий крем его полностью скрывает.



и что же это за чудо-крем такой, ShoKK? )) меня как-то Урьяж не особо спасает...

: ShoKK 15 Sep 2009, 16:25

Эксфолиак восстанавливающий. Только от него лицо слегка краснеет, но если у тя кожа загорелая, то на ней будет незаметно.

: Капризка 15 Sep 2009, 16:27

Цитата(ShoKK @ 15 Sep 2009, 15:25 ) *
Эксфолиак восстанавливающий. Только от него лицо слегка краснеет, но если у тя кожа загорелая, то на ней будет незаметно.



У нас к сожалению Эксфолиака нет нигде, так что попробовать не могу!((( А какой еще хороший кремик увлажняющий можешь посоветовать??
ShoKK, слушай, а никак нельзя эти шелушения ободрать, скажем тереть лицо руками после умывания, они же как-то должны обдираться, чтобы кожа обновлялась ???

: ShoKK 15 Sep 2009, 16:44

Попробуй тогда http://www.clinique.ru/product/6141/ (именно крем, не гель).

Как убрать шелушинки, я пока сам не знаю. Даже если сосрести их руками, то все равно через день-два появятся новые.

: Капризка 15 Sep 2009, 16:49

Спасибо! Я вообще думала попробовать Авен Гидрасн Оптималь Лежер, очень его хвалили!! посмотрим вообщем... rolleyes.gif

: ShoKK 15 Sep 2009, 16:50

Я еще читал про такой метод отшелушивания: берут масло жожоба (или эму) и несколько минут втирают его в кожу для ослабления отшелушившихся частичек. Затем оставляют масло на 10 минут для увлажнения и смывают обычным гелем для умывания. Кожа при этом не травмируется.

: Капризка 15 Sep 2009, 16:55

Цитата(ShoKK @ 15 Sep 2009, 15:50 ) *
Я еще читал про такой метод отшелушивания: берут масло жожоба (или эму) и несколько минут втирают его в кожу для ослабления отшелушившихся частичек. Затем оставляют масло на 10 минут и смывают обычным гелем для умывания. Кожа при этом не травмируется.



Где бы такое масло еще найти...Да к тому же, я маслами всякими боюсь пользоваться, они поры забивают...

: ShoKK 16 Sep 2009, 11:53

М да, всё таки надо думать, как отшелушивать кожу. А то получается, что эти частички слипаются и не дают впитаться увлажняющему крему.

: ledenec 16 Sep 2009, 15:29

А я гоммаж от Эксфолиака использую..и када купаюсь/умываюсь тру пальцами, основные такие шелушки отходят..остаются мелкие, но они не торчат а просто как сухая кожа, смазываю их бапантен кремом/мазью..

: Stocatto 16 Sep 2009, 17:01

Вообще третиноин должен пролечить сальные железы smile.gif Уважаемый Shokk 12 недель максимум лечения. Он вынимает всё ,что есть под кожей.Не надо её жалеть 0,5 концентрация самая нормальная. Мазаться надо каждый день!!! На ночь. Загарать с третиноином нельзя,можно получить ожог. Пятна должны пройти. Рубцы - нет. Кожа будет более гладкой,но если вы хотите убирать рубцы,тогда вам на шлифовку.Могу сказать что после трёх шлифовок самые маленькие рубчики ушли. Те ,которые были крупные превратились в мелкие, буду убирать дальше. Сейчас у меня временное обострение , понервничала капитально неделю и вылезли прыщики. С моря приехала 21 числа и по 8 сентября практически не использовала третиноин и ничего не было+ ещё решила почистить лицо ...что конечно было зря... Тронула что-то вылезли воспаления.
Смывать через 2 часа третиноин не надо. Шелушение должно быть .Прочтите инструкцию. И ни в коем случае не бросайте. Я сначала тоже на стенку лезла , когда всё это начало выскакивать,потом всё чистила. когда воспаления стали не болезненными. Правда я ещё сильно баловалась солнцем,которое мне помогало убирать пятнышки. Жаль,что солнца такого уже нет. НО ,на солнце быть нельзя. Это я просто такая экстрималка.

: ShoKK 16 Sep 2009, 21:13

Цитата(ledenec @ 16 Sep 2009, 16:29 ) *
А я гоммаж от Эксфолиака использую..и када купаюсь/умываюсь тру пальцами, основные такие шелушки отходят..остаются мелкие, но они не торчат а просто как сухая кожа, смазываю их бапантен кремом/мазью..

У меня тоже есть такой, но я им не могу часто пользоваться, нужно что-то более щадящее.

Stocatto, у тебя кожа всё ещё шелушится от третиноина?

: ledenec 16 Sep 2009, 22:01

Ну еще есть вариант взять специальную губку или рукавичку из микрофибры, тоже помогает..
А эксфолиаком конечно часто не попользуешься, 2 раза в неделю..

: Tima21 17 Sep 2009, 00:58

ledenec,то есть добилась стойкой ремиссии ты с помощью третиноина,так? не диф,не базик,а третиноин?

: Tima21 17 Sep 2009, 12:03

Цитата(worotkm @ 17 Sep 2009, 03:01 ) *
Это у нас тоже не продают biggrin.gif
НО РАНЬШЕ в России был АЙРОЛ(третиноина) от РОШ по-моему, хрен знает почему не продлили регистрацию....

да,я в курсе,что не продают,тему вкурил ) ну может получится прислать с человеком из Грейт Бритэйн )
кстати,а почему адапален считается круче,но помогает всем хуже,чем третиноин? huh.gif
на голдфарме айрол стоит 300 с чем-то...ну с доставкой и прочей лабудой тыща с небольшим получается за 1 тюбик. почему там,народ,не заказываете? )

: ShoKK 17 Sep 2009, 13:01

Цитата(Tima21 @ 17 Sep 2009, 13:03 ) *
да,я в курсе,что не продают,тему вкурил ) ну может получится прислать с человеком из Грейт Бритэйн )
кстати,а почему адапален считается круче,но помогает всем хуже,чем третиноин? huh.gif
на голдфарме айрол стоит 300 с чем-то...ну с доставкой и прочей лабудой тыща с небольшим получается за 1 тюбик. почему там,народ,не заказываете? )

Адапален менее эффективен, чем третиноин. У него просто побочки не так выражены.

: Tima21 17 Sep 2009, 13:09

ShoKK,понял ) пофиг на побочки,я на РОА сидел happy.gif ну как твой курс третиноина там? как ощущения? )

: ShoKK 17 Sep 2009, 13:16

У меня от Роа такого шелушения не было, как от этого крема )
А так все нормально, обострения нет, кожа стала более мягкой.

: Tima21 17 Sep 2009, 13:29

Цитата(ShoKK @ 17 Sep 2009, 14:16 ) *
У меня от Роа такого шелушения не было, как от этого крема )
А так все нормально, обострения нет, кожа стала более мягкой.


значит рекомендуешь? ) есть смысл его попробовать? ) а то уже Б и Д себя изжили походу ) 


обострения нет,а вообще состояние кожи как оцениваешь?


: ShoKK 17 Sep 2009, 13:53

Думаю, стоит попробовать. Только с ним никакие скрабы, кремы и гели с АХА-кислотами не пойдут (по крайней мере первое время). Он сам по себе работает похлеще любого химического эксфолианта.
Заранее подумай, как будешь убирать шелушения и запасись восстанавливающим Эксфолиаком )

Состояние своей кожи могу оценить на четверку с минусом: есть черные точки на носу, на лбу закрытые комедоны ну и полно пятен от старых воспалений. Прыщей как таковых нет, бывает так раз в несколько дней выскочит какая-нибудь мелочь.

: Tima21 17 Sep 2009, 13:56

А до начала лечения как состояние было? ты же его уже 2 недели юзаешь,да?
Ну что без кислоты надо - это логично )

: ShoKK 17 Sep 2009, 14:07

Да, почти 2 недели, но с перерывами. Состояние до использования было практически такое же, единственноя я заметил, что кожа стала более гладкой, любой крем теперь легче размазать по лицу )

: ShoKK 17 Sep 2009, 14:16

Статистика говорит об обратном:

http://www.acne.org/adapalene-differin-reviews/21/page1.html - Дифферин
http://www.acne.org/tretinoin-retin-a-retisol-a-reviews/65/page7.html - третиноин

3.1 у адапалена против 3.3 у третиноина по шкале эффективности.

Адапален более распространен из-за лучшей переносимости и следовательно возможности сочетать его с другими лекарственными средствами.


: Tima21 17 Sep 2009, 14:29

Цитата(ShoKK @ 17 Sep 2009, 15:07 ) *
Да, почти 2 недели, но с перерывами. Состояние до использования было практически такое же, единственноя я заметил, что кожа стала более гладкой, любой крем теперь легче размазать по лицу )


а для чего вообще начал применять? ) если не все так плохо )

: ShoKK 17 Sep 2009, 14:33

Надо еще учитывать, что американцы в основном покупают Дифферин и Ретин-А по рецептам, так как без них ни один уважающий себя инернет-магазин или аптека эти лекарства не продаст. Поэтому и выбирать не приходится: что назначил врач, тем и пользуются.
Если все же заказывать эти средства из-за рубежа или в серых магазинах, то придется выкладывать полную стоимость, а она может превышать оную по страховке в несколько раз. К примеру, полная стоимость геля Ретин-А Микро - более 100 долларов, тогда как по рецепту его можно взять за 40!

Tima21, чтоб ещё лучше было )

: Tima21 17 Sep 2009, 14:48

ShoKK,это за сколько,получается,мне купят в аптеке обычный Ретин А без рецепта? huh.gif

: ShoKK 17 Sep 2009, 14:49

Цитата(worotkm @ 17 Sep 2009, 15:36 ) *
АХ так biggrin.gif

4,1 у Epiduo по шкале эффективности wink.gif
http://www.acne.org/epiduo-reviews/656/page1.html

7 голосов - очень информативно

Tima21, обычный Ретин-А стоит гораздо дешевле Микро геля. Его можно взять за 1000-1200 руб. Аирол и того дешевле - за 600.

: Tima21 17 Sep 2009, 14:55

Цитата(ShoKK @ 17 Sep 2009, 15:49 ) *
7 голосов - очень информативно

Tima21, обычный Ретин-А стоит гораздо дешевле Микро геля. Его можно взять за 1000-1200 руб. Аирол и того дешевле - за 600.

ну я знаю,что он дешевле ) вроде про 10-15 евро говорили,если я ниче не путаю ) мне так запомнилось )

: ShoKK 17 Sep 2009, 15:00

10-15 - это какой-нибудь индийский или тайландский. Думаю, в Британии в аптеках продают другие.

: ledenec 17 Sep 2009, 15:02

Тим, да, с помощью третиноина (но у меня никогда не было сильных воспалений) в основном закрытые комедоны, когда курс закончила, я перешла на базирон, им и до сих пор пользуюсь, дифферин так и не использовала..
Летом третиноин не использовала, сейчас раз в неделю или уже буду раз в 10 дней мазюкать, также на ночь каждый день базирон..Так что могу сказать что сейчас мне и третиноин и базирон очень хорошо помогают, только жирность все равно осталась..надеюсь от ОК ее меньше станет.

З. Ы. от базика кожа у меня никада не шелушилась, первые дни только краснела.. ну это если кто-то подумает что я шелушусь от базика..

: Tima21 17 Sep 2009, 15:20

ShoKK,понял... Пока буду добивать Б и Д,а там посмотрим,может и на Ретин А перейду ) насколько я понял,он довольно агрессивно действует,даже похоже будто пользуешься кислотной косметикой,да? )
ledenec,эх жирность,жирность....жаль,что осталась )

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)