АкнеФорум Дневники Фотогалерея Участники Репутация Календарь Ссылки Портал Поиск Чат
Войти
Регистрация

Здравствуйте, гость
   
4 стр. всего V  < 1 2 3 4 >  
Высказаться в этой темеНачать новую тему
> кого обследовали и нашли причину?, и что из этого вышло...
alf27
сообщение 14 Sep 2009, 21:22
Сообщение #41

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1207
Регистрация: 10-November 08
Из: Москва
Пользователь №: 25101
Репутация: 40




Ага, минимум. Блажен кто верует. Дело ваше. Что такое сикоз я не знаю. Но для выявления ПРИЧИН акне эта клиника предлагает сдать те же самые анализы. И самое интересное, что самые дорогостоящие (типа отпечатка) можно сделать только у них в клинике. Не надо искать внутренних причин акне-надо лечить кожу. Зная это, специалисты данной клиники назначают кучу ненужных анализов. Почитайте хотя бы эту тему, а лучше пробегитесь по форуму.
Могу Вам примерно написать, что будет дальше. Например, найдут у Вас хеликобактерию (вероятнее всего). Направят к своему гастроэнтерологу на платную консультацию.Он направит еще на обследования и анализы, будет Вас лечить. Можно продолжать лечение до бесконечности )))) Пока у пациента не кончится терпение и не закончатся деньги.




 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CESTLAVIE
сообщение 14 Sep 2009, 21:31
Сообщение #42

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 4588
Регистрация: 17-October 07
Пользователь №: 10147
Репутация: 326




Цитата(alf27 @ 14 Sep 2009, 23:22 ) *
Могу Вам примерно написать, что будет дальше. Например, найдут у Вас хеликобактерию (вероятнее всего). Направят к своему гастроэнтерологу на платную консультацию.Он направит еще на обследования и анализы, будет Вас лечить. Можно продолжать лечение до бесконечности )))) Пока у пациента не кончится терпение и не закончатся деньги.

главное дерматолог таки сделает свое дело и пропишет базирон...
а то что гастрит вылечили или еще какую личную причину акне, так это только на пользу))


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Professor
сообщение 15 Sep 2009, 00:00
Сообщение #43

Борец
*****
Группа: Врачи
Сообщений: 809
Регистрация: 15-May 06
Из: Москва
Пользователь №: 4
Репутация: 8




Цитата(alf27 @ 14 Sep 2009, 21:35 ) *
Лечение еще не началось, а поимели с пациента 9 тыс.руб.

Зная это, специалисты данной клиники назначают кучу ненужных анализов.


Представленные выше анализы действительно уже обсуждались на форуме. Целесообразность их проведения при акне доказана, причем некоторых - лишь в последние годы.
Если бы целью назначения "ненужных" анализов было только извлечение денег из пациента - для этого у некоторых медработников есть более "надежные способы" - разные процедуры и т.д. Все это также много раз обсуждалось. Анализы приносят материальную пользу, в основном, только лабораториям, а не врачам - это ведь не какое-нибудь "переливание" или укол "озона" с ничтожными издержками.
Однако я думаю, что главное в успехе лечения - это не столько обследование, сколько постоянное, систематическое наблюдение у врача, который не откажется от Вас после 1-2 визитов, но будет бороться за успех - при всех еще неизвестных Вам и ему перипетиях и особенностях течения болезни.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
snoopyyy
сообщение 15 Sep 2009, 11:21
Сообщение #44

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 12
Регистрация: 14-September 09
Пользователь №: 61417
Репутация: пока нет




т.е. Вы считаете, что данные анализы помогут определить причину возникновения?
на мой взгляд анализы необходимы, т.к. кожа - это лицо болячки, если это желудок, значит на лице это отображается, если что то другое то так же.....
без выявления причины кожу можно лечить до бесконечности, пока она не привратиться в свежий выпуск утренней газеты.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Professor
сообщение 15 Sep 2009, 15:55
Сообщение #45

Борец
*****
Группа: Врачи
Сообщений: 809
Регистрация: 15-May 06
Из: Москва
Пользователь №: 4
Репутация: 8




Цитата(snoopyyy @ 15 Sep 2009, 12:21 ) *
т.е. Вы считаете, что данные анализы помогут определить причину возникновения?

Наиболее общие причины возникновения прыщей известны, и не требуют никаких анализов.

Однако, помимо причины возникновения, есть причины протекания акне у данного человека именно в этой, а не в другой форме, причины определенной степени тяжести, причины неудачного лечения, и другие причины.

Для выяснения всех этих причин нужна беседа с врачом (а зачастую - и не одна), наблюдение, и наконец - анализы.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
CESTLAVIE
сообщение 15 Sep 2009, 16:05
Сообщение #46

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 4588
Регистрация: 17-October 07
Пользователь №: 10147
Репутация: 326




Professor, посмотрите на сообщение, врач поставила диагноз, потом назначила анализы... я не могу понять где врачебная логика... для чего нужны анализы, если она диагноз уже поставила???...


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Professor
сообщение 15 Sep 2009, 21:12
Сообщение #47

Борец
*****
Группа: Врачи
Сообщений: 809
Регистрация: 15-May 06
Из: Москва
Пользователь №: 4
Репутация: 8




Цитата(CESTLAVIE @ 15 Sep 2009, 17:05 ) *
врач поставила диагноз, потом назначила анализы... я не могу понять где врачебная логика... для чего нужны анализы, если она диагноз уже поставила???...


в такой постановке вопроса Вами логики действительно нет,
а есть софизм ("зачем предсказывать то, что уже известно?"). Софизмы возникают от плохого определения посылок, что и видно в данном случае. "Анализы - это то, что помогает ставить диагноз". Это ошибка определения.

Анализы назначаются вовсе не для установления диагноза угревой сыпи, сикоза и т.д. - все это определяется на глаз. Причины для назначения анализов могут быть разные, что я и написал ранее. Да и диагнозы могут быть тоже разные, и множественные. Сикоз, например, никак не зависит от пищеварения. Но себорейный дерматит и розацеа - могут. Диагноз сикоза и угревой сыпи не зависит от устойчивости бактерий к антибиотикам. Но их лечение может зависеть. И так далее.

Проблема описаний на форуме в том, что в реальной жизни врач может иметь разные соображения по диагнозу, лечению и другим вопросам. Но он вряд ли сможет и успеет объяснить все это пациенту за 30 мин. первого приема (а в КВД и того меньше - нагрузка 6-7 пациентов в час) . Затем пациент может воспринять 100% или менее % этой информации, затем изложить 100% или менее ее на форуме с определенным % искажений. А затем Вы задаете такой вопрос или он сталкивается с опытом других людей со своими типами угревой сыпи (или других диагнозов), своей историей лечения, своими взглядами на медицину. Испорченный телефон как минимум. Отсюда получаются вопросы, непонятные вещи и зачастую - разочарования. Самый плачевный вывод, который может сделать пациент (и делает!) для себя - это "караул, меня не так лечили / обманули!" В результате он может не вернуться к врачу и проиграть все 100%.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ninylia
сообщение 28 Sep 2009, 10:50
Сообщение #48

Посетитель

Группа: Посетители
Сообщений: 5
Регистрация: 28-September 09
Пользователь №: 62911
Репутация: пока нет




Все комменты прочитать не удалось,так что сразу извиняюсь если такие анализы кто-то упоминал.У меня было УБ 13 лет, год назад я не могла смотреть на себя в зеркало без слез, сейчас я просто не узнаю себя, я изменилась не только внешне, но и внутренне, стала более уверенной в себе. Прыщи, которые отравляли мне жизнь столько лет исчезли, конечно остались красные пятнышки, но думаю после нескольких процедур пилинга, они исчезнут и больше ничто не будет мне напоминать об этом кошмаре. За столько лет этой болезни я поняла, что прыщи это не сама болезнь, а лишь ее проявление, если бы это было лишь заболевание кожи достаточно было бы лишь помазать воспаленные участки каким-нибудь противовоспалительным кремом и все бы прошло, чаще это лишь проявление более серьезного заболевания. Я ходила по врачам годами, это были эндокринологи, гинекологи, дерматологи, была и у иммунолога, гастроэнтеролога, результат был нулевой: анализы ничего плохого не показывали, всевозможные мази и кремы не помогали, антибиотиками меня просто запичкали, да и от них толку было мало, лишь нарушила себе работу кишечника, потом пришлось пить лекарства, чтобы восстанавливать микрофлору. В общем ближе к делу, одна знакомая посоветовала мне обратиться к врачу эндокринологу-гинекологу, такому гибридному специалисту, я к нему пошла без особой надежды, так для галочки, но он мне помог!!!!!!!!!!! В первую очередь он направил меня сдавать анализы, гормоны крови:ТЕСТОСТЕРОН, ЛГ, ФСГ, ПРОГЕСТЕРОН, СВ.ТЕСТОСТЕРОН, ССГ,
17-ОН,ДГЭА-С,ДГЭА,АКТГ, КОРТИЗОЛ,последние 5 это было проба с синактеном.В общем анализы показали что с гормонами у меня проблемы, а точнее с надпочечниками!!! Врач выписал мне соответствующее лечение и я его придерживаюсь около года, прыщи прошли месяца через 3,за это время я ни разу не пользовалась кремами и мазями, это оказалось просто не нужно. Конечно это лечение подойдет девушкам, на счет парней я не знаю, хотя надпочечники есть у всех, главное пройти полное обследование у врачей (каких см.выше),можно также проверить кровь на стерильность. Что касается тотального выписывания противозачаточных средств,всякие там Диане-35,Ярины и т.д. их можно использовать в комплексе с основным лечением, но отдельно они неэффективны!Хотя мало ли может кому и помогло,но в моем случае нет!Я очень надеюсь, что мой совет кому-нибудь поможет!Главное верьте в свое выздоровление и используйте каждую возможность на пути к исцелению!!!




 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Ninylia
сообщение 28 Sep 2009, 10:53
Сообщение #49

Посетитель

Группа: Посетители
Сообщений: 5
Регистрация: 28-September 09
Пользователь №: 62911
Репутация: пока нет




Цитата(Ninylia @ 28 Sep 2009, 10:50 ) *
Все комменты прочитать не удалось,так что сразу извиняюсь если такие анализы кто-то упоминал.У меня было УБ 13 лет, год назад я не могла смотреть на себя в зеркало без слез, сейчас я просто не узнаю себя, я изменилась не только внешне, но и внутренне, стала более уверенной в себе. Прыщи, которые отравляли мне жизнь столько лет исчезли, конечно остались красные пятнышки, но думаю после нескольких процедур пилинга, они исчезнут и больше ничто не будет мне напоминать об этом кошмаре. За столько лет этой болезни я поняла, что прыщи это не сама болезнь, а лишь ее проявление, если бы это было лишь заболевание кожи достаточно было бы лишь помазать воспаленные участки каким-нибудь противовоспалительным кремом и все бы прошло, чаще это лишь проявление более серьезного заболевания. Я ходила по врачам годами, это были эндокринологи, гинекологи, дерматологи, была и у иммунолога, гастроэнтеролога, результат был нулевой: анализы ничего плохого не показывали, всевозможные мази и кремы не помогали, антибиотиками меня просто запичкали, да и от них толку было мало, лишь нарушила себе работу кишечника, потом пришлось пить лекарства, чтобы восстанавливать микрофлору. В общем ближе к делу, одна знакомая посоветовала мне обратиться к врачу эндокринологу-гинекологу, такому гибридному специалисту, я к нему пошла без особой надежды, так для галочки, но он мне помог!!!!!!!!!!! В первую очередь он направил меня сдавать анализы, гормоны крови:ТЕСТОСТЕРОН, ЛГ, ФСГ, ПРОГЕСТЕРОН, СВ.ТЕСТОСТЕРОН, ССГ,
17-ОН,ДГЭА-С,ДГЭА,АКТГ, КОРТИЗОЛ,последние 5 это было проба с синактеном.В общем анализы показали что с гормонами у меня проблемы, а точнее с надпочечниками!!! Врач выписал мне соответствующее лечение и я его придерживаюсь около года, прыщи прошли месяца через 3,за это время я ни разу не пользовалась кремами и мазями, это оказалось просто не нужно. Конечно это лечение подойдет девушкам, на счет парней я не знаю, хотя надпочечники есть у всех, главное пройти полное обследование у врачей (каких см.выше),можно также проверить кровь на стерильность. Что касается тотального выписывания противозачаточных средств,всякие там Диане-35,Ярины и т.д. их можно использовать в комплексе с основным лечением, но отдельно они неэффективны!Хотя мало ли может кому и помогло,но в моем случае нет!Я очень надеюсь, что мой совет кому-нибудь поможет!Главное верьте в свое выздоровление и используйте каждую возможность на пути к исцелению!!!



 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Бесс
сообщение 30 Sep 2009, 21:28
Сообщение #50

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1127
Регистрация: 25-July 09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 56208
Репутация: 33




Меня обследовали за 10 лет болезни много, долго, дорого и мучительно, но причину нашли два месяца назад, и то не врачи, а новый косметолог, которая с первого взгляда на мой фейс сказала "девушка, да у вас скорее всего описторхоз". Ну и.. подтвердилось... Результат лечения - новых воспалений нет, ну пара-тройка прыщиков выскакочила в "красные дни календаря")))))), исчезла дикая жирность кожи, теперь мучаюсь от дикой сухости (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Щаз конечно кто-нибудь придет и опять расскажет, что паразиты на акне не влияют, но..)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Маруся13
сообщение 6 Oct 2009, 21:22
Сообщение #51

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 13
Регистрация: 6-October 09
Пользователь №: 63779
Репутация: пока нет




Цитата(Бесс @ 30 Sep 2009, 22:28 ) *
Меня обследовали за 10 лет болезни много, долго, дорого и мучительно, но причину нашли два месяца назад, и то не врачи, а новый косметолог, которая с первого взгляда на мой фейс сказала "девушка, да у вас скорее всего описторхоз". Ну и.. подтвердилось... Результат лечения - новых воспалений нет, ну пара-тройка прыщиков выскакочила в "красные дни календаря")))))), исчезла дикая жирность кожи, теперь мучаюсь от дикой сухости (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Щаз конечно кто-нибудь придет и опять расскажет, что паразиты на акне не влияют, но..)


ээээээ....
а что такое описторхоз, если не секрет??? (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Бесс
сообщение 7 Oct 2009, 10:39
Сообщение #52

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1127
Регистрация: 25-July 09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 56208
Репутация: 33




Цитата(Маруся13 @ 7 Oct 2009, 01:22 ) *
ээээээ....
а что такое описторхоз, если не секрет??? (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Описторхи - паразиты. Заражение в основном через рыбу.. В человеке поселяются чаще всего в печени и активно портят жизнь... Иногда никак не проявляются, иногда - боль в области печени, иногда (как у меня) провоцируют УБ.
Тут подробно http://medinfa.ru/14/opistorxoz/


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
gala777
сообщение 13 Nov 2009, 21:35
Сообщение #53

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 12
Регистрация: 9-August 09
Пользователь №: 57624
Репутация: пока нет




Цитата(Бесс @ 7 Oct 2009, 11:39 ) *
Описторхи - паразиты. Заражение в основном через рыбу.. В человеке поселяются чаще всего в печени и активно портят жизнь... Иногда никак не проявляются, иногда - боль в области печени, иногда (как у меня) провоцируют УБ.
Тут подробно http://medinfa.ru/14/opistorxoz/

А как их определить?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
мамулек
сообщение 14 Nov 2009, 14:32
Сообщение #54



Группа: Посетители
Сообщений: 3
Регистрация: 13-November 09
Пользователь №: 67465
Репутация: пока нет




Постою, послушаю


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
sputnik1234
сообщение 17 Nov 2009, 18:27
Сообщение #55

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 114
Регистрация: 10-November 09
Пользователь №: 67177
Репутация: пока нет




Опытным путем установил, что вероятность появления прыщей выше, если:
1. Продуло, простыл.
2. Не выспался, засиделся до поздна.
3. Съел гадость типа полуфабриката.
4. Выпил алкогольного.
5. Малоподвижный образ жизни за компом.
6. Плохая экология Москвы, выезжаю за город прыщи появлются в меньшем кол-ве. Или вообще не появляются


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
FiFiusha
сообщение 17 Nov 2009, 18:50
Сообщение #56

Ветеран
****
Группа: Ветераны
Сообщений: 327
Регистрация: 26-January 09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34412
Репутация: 7




Цитата(sputnik1234 @ 17 Nov 2009, 18:27 ) *
Опытным путем установил, что вероятность появления прыщей выше, если:
1. Продуло, простыл.
2. Не выспался, засиделся до поздна.
3. Съел гадость типа полуфабриката.
4. Выпил алкогольного.
5. Малоподвижный образ жизни за компом.
6. Плохая экология Москвы, выезжаю за город прыщи появлются в меньшем кол-ве. Или вообще не появляются

1. я проболела 4 дня и ни одного прыща! может, дело в том, что я много пила и съела за это время полтора кг яблок


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Артём1
сообщение 17 Nov 2009, 22:44
Сообщение #57

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 35
Регистрация: 6-May 09
Пользователь №: 48020
Репутация: пока нет




А гастрит может быть причиной ? если да то что посоветуете? к врачу?


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
sputnik1234
сообщение 21 Nov 2009, 10:29
Сообщение #58

Активист
***
Группа: Участники
Сообщений: 114
Регистрация: 10-November 09
Пользователь №: 67177
Репутация: пока нет




Цитата(FiFiusha @ 17 Nov 2009, 18:50 ) *
1. я проболела 4 дня и ни одного прыща! может, дело в том, что я много пила и съела за это время полтора кг яблок

Я несколько недель сидел на одних фруктах, прыщей стало меньше, но млять как же трудно, когда любишь мясо.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
private
сообщение 9 Dec 2009, 21:44
Сообщение #59

Участник
*
Группа: Участники
Сообщений: 11
Регистрация: 8-December 09
Пользователь №: 70232
Репутация: пока нет




Серьезно подошла к проблеме, только когда уже совсем стало плохо и на лице не осталось ни сантиметрика чистой кожи. Чтобы без точек или угрей.
Сделала все анализи в своей поликтилинике. Не заплатила ни копейки. Ждать пришлось правда две недели, но за две недели ничего не меняется. А вот на враче не экономили. По результатам у меня гормональный фон нарушен. Слишком много мужских гормонов. Направили к гинеколоку-эндокринологу. Но они все как сговорились и одну песню поют про гормональные-противозачаточные. Тоже мне панацея!! Противопоказаний больше, чем показаний. Но все в один голос: "Ну мы вам пропишем несильное лекарство". Нет!!! Ставить все на карту, чтобы потом каскадом всякие сюрпризы повалились... Страшно. Обидно, что теперь гормонами всех лечат. Наверное, это проще всего. Я сейчас очень переживаю, так как причину выяснили, если это еще не на фоне чего-то, конечно, но лечение мне никак не нравится. Буду искать альтернативу гормонам...


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения
Мусик
сообщение 15 Dec 2009, 10:14
Сообщение #60

Вождь
******
Группа: Ветераны
Сообщений: 1057
Регистрация: 4-December 09
Пользователь №: 69816
Репутация: 17




Цитата(private @ 9 Dec 2009, 21:44 ) *
Серьезно подошла к проблеме, только когда уже совсем стало плохо и на лице не осталось ни сантиметрика чистой кожи. Чтобы без точек или угрей.
Сделала все анализи в своей поликтилинике. Не заплатила ни копейки. Ждать пришлось правда две недели, но за две недели ничего не меняется. А вот на враче не экономили. По результатам у меня гормональный фон нарушен. Слишком много мужских гормонов. Направили к гинеколоку-эндокринологу. Но они все как сговорились и одну песню поют про гормональные-противозачаточные. Тоже мне панацея!! Противопоказаний больше, чем показаний. Но все в один голос: "Ну мы вам пропишем несильное лекарство". Нет!!! Ставить все на карту, чтобы потом каскадом всякие сюрпризы повалились... Страшно. Обидно, что теперь гормонами всех лечат. Наверное, это проще всего. Я сейчас очень переживаю, так как причину выяснили, если это еще не на фоне чего-то, конечно, но лечение мне никак не нравится. Буду искать альтернативу гормонам...

У меня тоже мужские повышены-назначили Дексаметазон,я прочитала этот препарат:да,дейсвтительно мужские гормоны понизятся после его приема при условии,что пациент выживет (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) А при таком огромнейшем списке побочек мне кажется это маловероятно.Я не смогла заставить себя пить эти таблетки,подозреваю,что если они и вылечат одно,то однозначно покалечат много чего другого.Я никогда еще не видела такого жуткого описания к препарату,мне от прочтения анотации чуть плохо не стало.И самое удивительное,что перед тем как его назначить пациента должны много на что обследовать,чтобы убедиться,что можно применять этот препарат-мне же не было назначено никаких анализов.


 
Перейти наверх страницы
+Ответить с цитированием этого сообщения

4 стр. всего V  < 1 2 3 4 >
Высказаться в этой темеНачать новую тему
1 польз. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 01:59
     
Rambler's Top100

© Ugrei.net, 2005-2014. Копирование и воспроизведение любых материалов этого сайта в любой форме запрещены.
    Перед использованием информации на данном сайте необходимо ознакомиться с его Условиями.