просто делюсь информацией: соскоб с лица делаются в случае, если присутствует инфекция типа демодекос и тд, короче как рассказала мне опытная врач с кафедры кожно- венерологических заболеваний в Москве туда я наведалась соскоб как таковой никакой информации не дает кроме состава гноя( в случае фурункулеза) и т д, клеща и иные культуры как правило видно и так без анализов так как уже на ранних стадиях их легко распознать, а незначителное превышение уровня бактерий ни о чем особо не говорит- это неправильныq уход и его последстивя, а еще познакомиласьс мальчиком, который лечиллся в этой клинике ( досаточно долго почти 6 месяцев), сначала сдал все анализы, потом ему прописывали болтушки потом то потом другое , говорили что давить нельзя чистить тоже. а в конце когда ничего вообще не помогло порекомендовали поесть роаккутан вобщем на этом моменте он вернулся к старым методам лечения ,которые значительно улучшали ситуацию, так что далеко не все в восторге от лечения там

эта "опытная врач" ошибается. если в квд и на кафедрах недоступны современные микробиологические методы для исследования кожи, то это вовсе не означает, что их не существует в принципе. Но простой соскоб "на демодекс" и посев гноя действительно, обычно ничего и не дают. Культуры не видно без анализов, поскольку культуры - это результат посева чего-либо (анализа). Без анализов никто не может увидеть культуру (вид и род микроорганизма), а только гадать.



внимательно прочитайте правила этого раздела, обычно мы такие сообщения (типа "одна знакомая лечилась там и сказала...") стираем. Вы не можете ни заочно знать особенностей конкретного клинического случая (форма акне, особенности организма и т.п.), ни оценить, насколько этот "кто-то, который рассказал" соблюдает все рекомендации и назначения врача - поэтому оценка чаще выходит чисто эмоциональной, а здесь может быть много разных факторов. Есть не только особенности врача, который может оказаться на высоте или не на высоте, но и особенности заболевания, которое не так легко лечится, и особенности самого пациента и его отношения ко всему этому.

не знаю, зачем это назначили (не является диагностическим поиском именно для акне и вряд ли связано с его терапией, разве что для уточнения противопоказаний к назначению каких-либо препаратов). Но может быть, есть подозрения на другие заболевания (гастрит, патология щитовидной железы), Вы предъявили какие-то жалобы?

А мне кажется глупо столько анализов сдавать
все равно, лечение от этого не изменится

этот молодой чеовек лечится сейчас у иного врача стандартными я бы сказала методама и прогресс очевиден а волт от врача ты прав оочень много зависит или не зависит ничего

в общем куча анализов ничего особо не меняет в лечении, разве что о себе побольше узнаешь и исключишь основные факторы, так что согласна я с Фанни

Вот ещё что хотел добавить....
И что я, дурак, не пошёл учиться в мед. институт на врача. Прибыльное дельце! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Я тоже считаю, что смысла нет сдавать кучу анализов.

тоже вот уже миллион раз пожалела что не стала дерматокосметологом мне бы это явно помогло

на самом деле, результаты анализов очень даже влияют на лечение. Не надо только считать любой анализ поиском "причины", есть и другие задачи обследования.

липидный профиль и другие биохимические показатели крови изменяются в ходе лечения роаккутаном, диане-35, некоторыми антибиотиками. Если не проводить эти исследования до начала лечения и в его ходе, то будут определенные риски побочных эффектов, в т.ч. серьезных.
Посев нужен для подбора антибиотиков (то, что пишут о стандартных схемах с эритромицином и тетрациклином, на самом деле, не проходит у значительной части пациентов - устойчивость - но не у всех, заочно не определить!).
Некоторые изменения метаболизма липидов взаимосвязаны с акне и могут говорить о риске атеросклероза.
Гормональные нарушения достоверно обусловливают появление акне, и их необходимо исключать как причину заболевания.
Что касается общего числа рекомендованных анализов (например, в современных рекомендациях для дерматологов в России), то их, на самом деле, еще больше чем перечислено выше.

для самих врачей не сильно прибыльное, скорее все они воспринимают это как издержки заболевания (надо сдавать анализы, а хотелось бы - " просто так").
Гораздо прибыльнее быть шарлатаном, и лечить заговорами и возложением рук (никаких накладных расходов, суеты с лабораторией, взятием крови, медсестра не нужна и т.п.). Или психотерапевтом (лечит только словом, ему кроме стула и кушетки ничего не нужно).
Дерматология считается элитной специальностью именно потому, что там меньше всего анализов и обследований (например, нет УЗИ и рентгена). В дерматологии приятнее всего удалять, например, бородавки (чик и готово!) или лечить вензаболевания (пациент сдал 1 анализ - есть инфекция, а потом "вколол" ему и "свободен!").

а я вот ни сколько не желею, что не пошла учится на врача.
Мне в семье хватает, что у меня сестра врач



Профессор, дапро биохимический анализ крове, при назначение РОА, да я мсогласна, но он не стоит 1000 р. При чем данный анализ можно делать бесплатно в собственной поликлинике.

Анализ на гормоны, лучше просто смотреть, основные гормоны, то есть непосредственное влияние гормонов, а не сдача всего подряд.


Вы же сами говорили, что при таком пасеве, невозможно ничего определить, так в чем смысл его сдачи?

- для самих врачей не сильно прибыльное, скорее все они воспринимают это как издержки заболевания (надо сдавать анализы, а хотелось бы - " просто так").

вот здесь я соглашусь, если это не раскручннная прибыльная клиника, и занятия как-нибудь исследованиями

Цитата
тоже вот уже миллион раз пожалела что не стала дерматокосметологом мне бы это явно помогло
а я вот ни сколько не желею, что не пошла учится на врача.
Мне в семье хватает, что у меня сестра врач

я говорю о том что обладай я большими знаниями в этой области давно бы уже поняла что конкретно мне подходит, а то тыкаешься да и потом сколько врачей- столько и мнений, а доверие в этой жизни только к себе

ДИАГНОСТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ ПОЛОВЫХ ГОРМОНОВ И ПОКАЗАНИЯ К ИХ КОЛИЧЕСТВЕННОМУ ОПРЕДЕЛЕНИЮ


В регуляции половой функции организма женщины принимают участие гипоталамо-гипофизарные гормоны (гонадотропины, пролактин, АКТГ ),гормоны яичников, надпочечников и продукты их периферического метаболизма (в жировой клетчатке). Гонадотропные гормоны - к этой группе относят ФСГ, ЛГ» а так же хорионический гонадотропин геловека (ХГч). Фолликулостимулирующий гормон (ФСГ) биологическая роль заключается: • в стимуляции роста примордиальных фолликулов; • образовании фолликулярной жидкости и транспорта ее в полость фолликула; • образовании рецепторов к ЛГ на мембране гранулезных клеток; • активации ароматазы клеток гранулёзы - крайне важного фермента, который андрогены (андростендион и Те) превращает в эстрогены (Е). Показания к определению содержания ФСГ в крови: • нарушения МЦ различного генеза, диагностике дисфункциональных маточных кровотечений; • дифференциальная диагностика центральных и периферических форм заболеваний женской половой системы (первичная яичниковая недостаточность(дисгенезия гонад,климакс,недостаточность желтого тела)- повышение ФСГ; вторичная яичниковая недостаточность(дефицит гонадотропинов, гиперпролактинемия, синдром Кушинга,ВГКН,заболевания щитовидной железы)- снижениеФСГ,ЛГ. • контроль эффективности гормонотерапии. Содержание ФСГ увеличивается в конце предыдущего цикла и удерживается на высоком уровне до 7-го дня МЦ, после чего временно снижается и повторно повышается одновременно с пиком ЛГ в середине МЦ- Лютеотропный гормон (ЛГ) - биологическая роль в организме заключается в стимуляции: • синтеза андрогенов в клетках теки фолликулов; • секреции прогестерона, простагландинов в клетках гранулёзы; • действия простагландинов и протеолитических ферментов, что приводит к истончению и разрыву стенки фолликула; • процесса лютеинизации клеток гранулёзы овулировавшего фолликула и формировании желтого тела. Показания к определению содержание ЛГ в крови: те же, что и ФСГ. Средние величины содержания в крови на протяжении обоих фаз МЦ практически не изменяются. Пролактин (Прл) Стероидный горомон, который секретируется лактотропными клетками передней доли гипофиза.Основная биологическая роль - рост и развитие молочной железы и интенсивная стимуляция лактации. У небеременных в яичнике нормальный уровень Прл необходим для синтеза желтым телом прогестерона, тогда как повышенное содержание Прл подавляет стероидогенез и является одной из причин ановуляторного цикла. У женщин в процессе индивидуального развития наблюдается повышение уровня гормона в период полового созревания и снижение - в период менопаузы. Секреция Прл имеет циркадный ритм: повышается утром и снижается к вечеру. Прл является стрессовым гормоном, т.е. его содержание возрастает при повышенной нагрузке, переутомлении, психотравме, действии неблагоприятных факторов внешней среды и т. д. Показаний к определению содержания Прл в крови: • функциональное бесплодие и гиперандрогения; • синдромы галактореи и аменореи: дифференциальная диагностика функциональной (транзиторной) гиперпролактинемии, микро- и макропролактином; • нарушение лактации; • диагностика и выбор тактики лечения пролактиномы и других опухолей гипофиза. Стероидные гормоны яичников и плаценты - к их числу относят эстро- и андрогены, прогестины. Эстрадиол (Е) Стероидный гормон, который синтезируется в клетках фолликулов, желтом теле и плаценте под влиянием ФСГ из андрогенов путем их ароматизации. Эстрогены циркулируют в крови, в основном (около 70 %), в комплексе с секс-стероидсвязывающим глобулином. Около 30 % от их количества содержат форменные элементы крови. Инактивируются в печени. В таком виде выводится с мочой (около 65-70 %). Е оказывает определяющее влияние на развитие и функции половых органов и формирование вторичных половых признаков, а так же на развитие яйцеклетки и регуляцию МЦ. Показания к определению содержания Е в крови: • нарушения МЦ и их дифференциальная диагностика; • эндокринное бесплодие и контроль за его лечением; • нарушение полового созревания; • контроль за индуцируемой овуляцией (с целью предупреждения гиперстимуляции); • эстрогенпродуцирующие опухоли; • остеопороз. Содержание Е в крови зависит от фазы цикла и характеризуется двухфазным увеличением: в фолликулярной фазе нарастает, достигая максимума перед овуляцией, в лютеиновой фазе - снижается, достигая второго максимума в середине этой фазы.На результат анализа влияет наличие деструктивных процессов в печени, дефицит витаминов группы В, низкокалорийные (особенно безбелковые) диеты, применение антибиотиков в больших дозах. Прогестерон (Пг) Стероидный гормон, который синтезируется гранулярными клетками и клетками теки желтого тела, плаценты и корой надпочечников под влиянием ЛГ, а при беременности - ХГч. В крови находится как в свободном, так и в связанном с белками состояниях.Период полураспада - несколько минут, основная часть Пг метаболизируется в печени и секретируется в мочу в виде прегнандиола, а так же его соединений с глюкуроновой кислотой. Кроме Пг в яичниках и надпочечниках синтезируется 17-гидрооксипрогестерон (17-ГП). В клинической практике определение 17-ГП незаменимо для диагностики врожденной гиперплазии коркового вещества надпочечников, обусловленной дефицитом 21-гидроксилазы. Прогестерон вызывает изменения в эндометрии, подготавливая его к имплантации зародыша,а также имеет следующие свойства: • способствует сохранению беременности, подавляя активность гладкой мускулатуры матки и развитие фолликулов в яичниках; • стимулирует развитие концевых секреторных отделов молочных желез; • уменьшает порог возбудимости гладкомышечных клеток миометрия, поддерживает тонус шейки матки. Показания к определению содержания Пг в крови: • подтверждение овуляции; • контроль функционирования желтого тела, наблюдение за протеканием беременности; • дифференциальный диагноз бесплодия, нарушений менструального цикла, дисфункциональных маточных кровотечений и контроль за проводимым лечением; Половые гормоны коркового вещества надпочечников- к их числу относят наряду с тестостероном и А4-андростендионом, дегидроэпиандростерон и дегидроэпиандростерона-сульфат. Тестостерон (Тс) Стероидный гормон, который продуцируется корой надпочечников и яичниками в соотношении 1:1 в количестве около 1 мг/сутки. Примерно 97-99 % гормона циркулирует в крови в связанной с глобулином и тестостерон-связывающим глобулином форме. В печени происходит инактивация Тс и превращение его в 17-КС.Андрогены в женском организме служат субстратом для образования эстрогенов, а так же стимулируют предовуляторный выброс ЛГ. Наряду с Тс яичники образуют А4-андростендион (А4-АСЦ) андроген, который относится к 17-КС и образуется так же корой надпочечников. В тканях-мишенях А4-АСД и Тс превращаются в сильный андроген-дигидротестостерон. Дегидроэпиандростерона сульфат (ДГЭА-С) ДГЭА-С, в количественном отношении, главный андроген надпочечников. Его андрогенная активность обусловлена способностью превращаться в тестостерон в периферических тканях. ДГЭА-С на 95% синтезируется в надпочечниках и лишь на 5% в яичниках, поэтому его определение в крови позволяет отдифференцировать происхождение андрогенов. Появлению типичных признаков половой зрелости предшествует повышение активности надпочечников, отражающееся на уровне ДГЭА-С. Низкий уровень. ДГЭА-С в крови обнаруживают при задержке полового созревания .Обратное явление наблюдается при преждевременном половом созревании. Начиная с момента полового созревания и до 45-50 лет уровень ДГЭА-С в крови остается неизменным, а затем постепенно понижается. При лечении андрогении надпочечникового генеза используют глюкокортикоиды для подавления секреции АКТГ, и тем самым выключают стимулирующее действие АКТГ на синтез стероидов в коре надпочечников Адренокортикотропный гормон (АКТГ) АКТГ- гормон, выделяемый передней долей гипофиза. Секреция АКТГ в кровь подвержена суточным ритмам, концентрация максимальна в б ч утра, а минимальна - около 22 ч. Сильным стимулятором выделения является стресс. Время полужизни в крови составляет 3-5 мин. АКТГ- важнейший стимулятор коры надпочечников. Повышение количества андрогенов в крови у женщин:при гиперплазии коры надпочечников, гормонально- активных опухолях, гиперпролактинемии, ЛГ, ССГ, гипотиреозе, обуславливает развитие гирсутпзма, себореи, алопеции, ожирения, в тяжелых случаях-вирилизапии, аменореи, бесплодия. Показания к определению содержания андрогенов в крови: • выявление нарушений функций половых желез и надпочечников; • диагностика гирсутизма и вирилизма; • синдром Клайнфельтера и другие хромосомные заболевания; • гипопитуитаризм; • андрогенпродуцирующие опухоли яичников, почек и надпочечников; • нарушение мужского типа сексуальной ориентации в период полового созревания При интерпретации полученных величин Те и Э необходимо учитывать уровень ССГ. Секс-стероидсвязывающий глобулин (ССГ) ССГ- белок, связывающий и транспортирующий тестостерон, дигидротеетостерон и эстрадиол. Синтезируется в печени. Связанные с белком гормоны биологически неактивны и защищены от метаболической инактивации по пути от секретирующей их железы к органу-мишени. Снижение синтеза ССГ приводит к нарушению доставки гормонов к органам -мишеням и выполнению их физиологических функций. На содержание ССГ в крови влияют: Увеличение концентрации чение концентрации Снижение концетрации Эстрогены, тиреоидные гормоны, Неврогенная анорексия,беременность, Цирроз печени Андрогены, С 11, ожирение, гипотиреоидизм, глюкокортикоиды В результате эффектов эстрогенов у взрослых женщин в плазме уровень ССГ в 2 раза выше чем у мужчин, а женщины с гиперандрогенией имеют более низкую, чем здоровые, концентрацию ССГ. Поэтому клинические проявления гиперандрогении у пациентки могут быть на фоне нормальных величин общего тестостерона.

"можно бесплатно" и "не стоит таких денег" - это разные вещи. 1000 рублей это примерно 30 евро., думаю что за рубежом он стоит не дешевле.
Бесплатно в гос. - на самом деле, это все равно оплачиваем опять же мы сами через налоги, причем большая часть денег здесь девается сами знаете куда.
Если есть такая возможность - сдавайте бесплатно, конечно. В принципе, у простых анализов качество не должно страдать от "бесплатности".

Правильно! Но ведь и здесь не сдача всего подряд. Там еще много гормонов осталось Женщинам одно обследование, мужчинам другое. Здесь вопрос, зачем обследуют щитовидную железу (скорее всего это связано не с акне непосредственно).


невозможно определить при посеве гноя, а здесь идет речь о посеве-отпечатке с кожи (т.е. изучении ее микрофлоры).

Друзья! Эта тема уже много раз поднималась в обществе! Такая ситуация с навязыванием анализов и => зарабатыванием денег на этом, к сожалению, очень частная сейчас ситуация... Бывает болеешь одинм, а сдаёшь ну совсем невероятные дорогущие не нужные анализы!

"Кровь на гормоны щитовидной железы:
Т3св, Т4св, ТТГ, АТ-ТГ, АТ-ТПО - 2050р в сумме"

Для исключения нарушения функции щитовидной железы достаточно сдать ОДИН ТТГ! АТ (антитела ) к ТПО - это не гормон...ну можно сдать для исключения аутоиммунного заболевания щитовидной железы, которое к УБ не имеет никакого отношения

совершенно верно. неясно то, зачем это назначено в конкретном случае (жалобы/симптомы/анамнез).

я когда в женской консультации сдавала анализы мне в том числе выписывали бумажку и на гормоны щитовидки. я уж не помню как все это связано, но вроде они как раз влияют на эти гормоны тоже. врачу от этого прибыли никакой тогда не было, так как анализы бесплатные.

А чтоб проверить щитавитку, опытному врачу вообще достаточно, что-то там пощупать и он может определить есть ли зоб или не его.
УЗИ еще это показывает.

И вообще народ если не хотите страдать с щетовидкой кушайте морскую капусту, там столько йода, что вам на всю жизнь хватит.

И профессор, а как этот отпечаток делают и для чего он нужет. Как этом метод называется?

в медицине вообще лучше сдать анализы, не дожидаясь, пока "что-то" можно будет "пощупать" и увидеть на УЗИ (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

по отпечатку - берется отпечаток с кожи сразу на специальную среду. тем самым определяется состав и количество микробов на коже. То, что выросло, определяется до уровня вида, тестируется на чувствительность к антибиотикам.

культуральный значит метод?